Pilkkivaatteet

Alueen säännöt
Kaikki onginnasta sekä talvi- ja kesäpilkinnästä.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt - Pilkkivaatteet, pilkkikengät
Avatar
Kuulapää
Melkein sai naista...
Viestit: 1773
Liittynyt: 21:05:08 27.10.2007
Paikkakunta: Susirajan Paasikoski

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja Kuulapää »

Mie menin taannoin pilkkikeikan Simmseillä, pakkasta -24. Pilkkiä kärsii täysin vaivatta, joskin kairaa kantaessa piti jo laittaa rukkanen avuksi. Ääreisverenkiertoni on tosin aika hyvä, eli en sano et kaikki noilla kynsikkäillä kärsis noissa lukemissa pilkkiä. Kannattaa kokeilla kunnolla ja kerätä kokemuksia ennen kun ostaa moiset, ovat kuitenkin aika hintavat. Joskin mulla ovat joka sentin väärti, koska nyt on hyvät kynsikkäät myös vapakalastukseen. Ovat kämmenestä riittävän ohuet.
- Ranger Smith -
Jyffe
Viestit: 1082
Liittynyt: 21:56:36 30.08.2006

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja Jyffe »

Liekö sinttivinttureilla eri asia, mutta noita omia matikka"vapoja", Kirpun heinäseipäitä ja muitakin tasurionkia kärsii heilutella paksummatkin kinttaat kädessä. Ainoa tärkeä asia on, että ne saa heilautettua nopeasti pois kädestä.

Työkäsinehyllyltä hankitut talvisormikkaat alle ja päälle vuorilliset talvihanskat.
Van se luottaa!

Noissa on sekin hyvä puoli että konkurssi ei iske, vaikka ostaisi useammatkin mukaan kastumisen varalle.
Kun katson vihreitä, näen punaista.
Hota
Ota Hota - Ei pakota
Viestit: 498
Liittynyt: 19:32:30 16.03.2006
Paikkakunta: Porvoo

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja Hota »

Ekareissu Fristadinhaalari. Muuten aivan bueno mut huppu saisi olla hiukan isompi.
Taikka si mulla oli liian iso lakki.
No menee toi tuiskussa jos huppunarut vetää tiukalle.
45 koon Powerbootsit mahtuu hyvin lahkeisiin ja lumilukotkin ylettyy.
No toinen povari kun olis vielä.
Avatar
RedRave
Viestit: 614
Liittynyt: 08:42:45 31.10.2008
Paikkakunta: Rauma
Viesti:

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja RedRave »

EDIT: Tänks Vissu. Nyt löysi sokeakin, ja siirretään oikeeseen osoitteeseen. :oops:
Viimeksi muokannut RedRave, 12:33:46 29.12.2009. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
"Ikäviä ihmisiä nuo turkulaiset, eivät antaneet Paulin taikakaulimen puhua."
Eero Tauru: TPS - SaiPa pelin tiimellyksessä.
Vision 17
Hamekentän sentteri
Viestit: 3778
Liittynyt: 16:40:31 17.02.2007
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja Vision 17 »

katso tuolta hieman alempaa siellä on saappaista ihan oma topikki...
"Jo vain hauki on hyvä kala, varsinkin isompi. Tuollaisen 5-10kg hauen, kun heittää rantaviivalle poikittain, niin kyllä nousee vene liukkaasti rannalle"
Avatar
ArtoL
Kansikuvatyttö
Viestit: 1837
Liittynyt: 22:25:42 21.04.2005
Paikkakunta: Heinävesi

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja ArtoL »

Tänään laitoin maahantuojalle Sundridge:n Slik 2-osaisen pilkkipuvun housut tutkittavaksi. Housujen päällyskangas ratkesi mystisesti parista kohtaa. Ei aivan saumasta, mutta senttipari sauman vierestä ja lahkeitten sisäpuolelta. Polvien ja munien välimaastosta. Saas nähdä kuinka käy, mutta ei nuo kulumalla voine olla rikki mennyt, kun eivät ole kunnolla kolmea kuukautta vanhat! Muuten puvussa ei ole moittimista ollut, lämmin ja muuten aivan loisto asuste!
Kun synnyit, itkit ja muut ympärilläsi hymyilivät.

Elä elämäsi niin, että kun kuolet hymyilet ja muut ympärilläsi itkevät.
Avatar
ArtoL
Kansikuvatyttö
Viestit: 1837
Liittynyt: 22:25:42 21.04.2005
Paikkakunta: Heinävesi

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja ArtoL »

Tänään kävin postista noutamassa uudet pöksyt. Mitään selvitystä rikkoontumisen syystä ei ollut mukana.
Kun synnyit, itkit ja muut ympärilläsi hymyilivät.

Elä elämäsi niin, että kun kuolet hymyilet ja muut ympärilläsi itkevät.
Avatar
Jukkis69
Viestit: 310
Liittynyt: 15:46:02 29.04.2006
Paikkakunta: Oulu

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja Jukkis69 »

Onkos kukaan Imax Thermo Suit 2-osaista lämpöhaalaria päässyt hypistelemään? Uutta pilkkiasua haeskelen ja tuo ei ainakaan ole hinnalla pilattu. Taitaa olla uusi tekele markkinoilla. Etenkin nuo housut kiinnostaa korkean vyötärön takia. Tosi kylmän kelin asua tai pilkkihaalaria en nyt kaipaa mutta olisiko tuossa passeli asu normipakkaseen ja kajakkikalastushommiin syksyisin.

http://kalastus.hongkong.fi/fi/tekstiil ... logEntryId
Jerkkaus on Saatanasta...
Avatar
Jukkis69
Viestit: 310
Liittynyt: 15:46:02 29.04.2006
Paikkakunta: Oulu

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja Jukkis69 »

Jukkis69 kirjoitti:Onkos kukaan Imax Thermo Suit 2-osaista lämpöhaalaria päässyt hypistelemään? Uutta pilkkiasua haeskelen ja tuo ei ainakaan ole hinnalla pilattu. Taitaa olla uusi tekele markkinoilla. Etenkin nuo housut kiinnostaa korkean vyötärön takia. Tosi kylmän kelin asua tai pilkkihaalaria en nyt kaipaa mutta olisiko tuossa passeli asu normipakkaseen ja kajakkikalastushommiin syksyisin.

http://kalastus.hongkong.fi/fi/tekstiil ... logEntryId
No, tilaukseen meni tuo puku. Saapi nähdä onko mihinkään...
Jerkkaus on Saatanasta...
Avatar
ak82
Viestit: 220
Liittynyt: 16:53:04 09.09.2007
Paikkakunta: Tampere

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja ak82 »

Jukkis69 kirjoitti:
Jukkis69 kirjoitti:Onkos kukaan Imax Thermo Suit 2-osaista lämpöhaalaria päässyt hypistelemään? Uutta pilkkiasua haeskelen ja tuo ei ainakaan ole hinnalla pilattu. Taitaa olla uusi tekele markkinoilla. Etenkin nuo housut kiinnostaa korkean vyötärön takia. Tosi kylmän kelin asua tai pilkkihaalaria en nyt kaipaa mutta olisiko tuossa passeli asu normipakkaseen ja kajakkikalastushommiin syksyisin.

http://kalastus.hongkong.fi/fi/tekstiil ... logEntryId
No, tilaukseen meni tuo puku. Saapi nähdä onko mihinkään...
Ihan pätevältä vaikuttais. Ei ainakaan ole hinnalla pilattu.
vaatealan-opiskelija
Viestit: 2
Liittynyt: 15:33:52 13.11.2011

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja vaatealan-opiskelija »

Moi!
Opiskelen vaatetusalaa Metropolia ammattikorkeakoulussa ja suunnittelen koulutyötä varten aktiivi sport mallistoa ja käyttöalueeni on pilkkikalastus. Eli minun täytyy suunnitella pilkkikalastukseen tarkoitettuja vaatteita. Malliston vaatteet tulisi soveltua nimenomaan aktiivi harrastajille, jotka saattavat kulkea pitkiä matkoja pilkkipaikalle ja liikkuvat pilkkiessä paljon. Lämpötasapaino tulee nimenomaan ottaa huomioon. (liikutaan paljon/ ollaan hetki paikallaan/ liikutaan taas, eli ei vain yhden avannon äärellä olemista)

Olisin kiitollinen, jos viitsisitte laittaa kommentteja vaatteista mitä käytätte. Kaikki info on minulle hyödyllistä. Oheisiin kysymyksiin vastaaminen auttaisi minua myös suuresti.

1. oletettaen että on kova pakkanen ja lähtee pilkille mitä tulee laittaa päälle? (välikerrastoista lähtien. voi laittaa tarkkoja tietoja esm. tietty merkki, materiaali jne)

2. Minkälaiset ovat parhaimmat taukovaatteet? Missä tilanteessa niitä käytetään?

3. Mitä yksityiskohtia vaatteissa tulisi olla, jotta ne soveltuvat parhaiten pilkkimiseen (taskut, vetoketjut, huput, ventilaatiot jne, jne,). Mitä puutteita nykyisissä vaatteissa saattaa olla?

4. Minkälaisia liikkeitä vaatteiden tulee kestää (kyykistelyä, muita tiettyä asentoja, jotka saattaa vaikuttaa vaatteen mukavuuteen?

5. Minkälaisia kenkiä ja asusteita tulisi käyttää (pipot, käsineet, sukat ym.)

5. Mitä lisätarvikkeita pilkkijä tarvitsee mukanaan ja missä niitä kannetaan mukana. Mitä pilkkijän turvallisuuden kannalta täytyy ottaa huomioon?

Kiitoksia jo etukäteen vastanneille! Tämä on minulle suuri apu!
Avatar
Sostakovits da Silva
Ilmo Tampio Lounasheimo
Viestit: 8464
Liittynyt: 13:21:01 27.04.2005
Paikkakunta: Urpoland-Penninpyörittäjien kylä

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja Sostakovits da Silva »

Rupesin kiinnostumaan tästä Imax thermo suit- kaksiosaisesta puvusta. Hinnalla ei ole todella pilattu, miten sitten mainosliirum laarumit pitää paikkansa? Hyvää on korkea housuosa (suojaa selkää). Ja tietysti hyvä, että pitää vettä...
Itsellä on tärketä alaselän ja kaularangan suojaus, ai yleensäkin niin, että kun olla selkä tuuleen päin, niin niskasta alaselkään olisi mahdollisimman hyvä suojaus. Kerrospukeutumisella pystyy vaikuttamaan, että pystyy paukkupakkasillakin olemaan. Kengätkin alkaa olla jo tiensä päänsä.

Laitahan Jukkis miltä puku vaikuttaa hypistelle, ja myöhemmin käyttökokemukset.,
Wanderlei César Da Silva. Raha ei tee onnelliseksi, mutta se rauhoittaa hermoja.
Kattokassinen
Viestit: 414
Liittynyt: 11:59:06 21.01.2010
Paikkakunta: Viitasaari

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja Kattokassinen »

Tuli tuo Imaxin puku hommattua vähä aikaa sitten. Ainakin näin alkuun näyttää todella hyvältä. Ja päälläkin tuntuu hyvältä. On se ainakin lämpösen tuntunen. Hieman jopa pelottaa hengittääkö tuo yhtään.

Kiitosta pitää antaa ainakin tuolle huppu/kaulus -osalle. On melko massiivinen viritys. Kerranki kaulukset ylettyy oikeasti korvien yli.

Pittääpä heitellä kokemuksia myöhemmin viikolla. Jospa tuota tulisi jo huomenna pidettyä päällä ihan tositoimissa.
Kalakerho JäykkäVapa ry.
-Kalastusta vakavasti, mutta leikkimielellä
Avatar
Sostakovits da Silva
Ilmo Tampio Lounasheimo
Viestit: 8464
Liittynyt: 13:21:01 27.04.2005
Paikkakunta: Urpoland-Penninpyörittäjien kylä

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja Sostakovits da Silva »

Niin tietysti tuo hengittävyys on tärkeä asia. Onko kainaloissa ne "hengitysreijät", josta ilma pääsee ulos.
Jos tuo ei hengitä kunnolla, niin sittenhän se ei ole paljon kävelevän varuste. Jos tarpeeksi rivakasti juoksee niin kuin kilpapilkkijät, niin hikihän siinä tulee vaikka olisi mikä hengittävä matsku päällä. Mutta ei se saa olla semmoinen kuin vanha kelluntahaalari, että sisälle paistuu.
Edit: ei hengitysreikiä varmaankaan ole, koska kyseessä ei ole haalarimalli, vaan takki ja housut yhdistelmä.

Copy pastattuna mainospuhe:
Uusi 2-osainen lämpöpuku uskomattomaan hintaan. Laadukkaiden materiaalien ja erinomaisen suunnittelutyön ansiosta puku on erittäin lämmin ja mukava käytössä.

• 2-osainen
• Pintamateriaali kestävää nylonia
• Erittäin lämmin
• 100% vedenpitävä
• Säädettävä ja irrotettava huppu
• Kaksinkertainen myrskyläppä vetoketjun päällä
• Hihansuissa velcrokiristys
• Myrskyläpälliset taskut
• Takin vyötärössä kiristysnauha
• Housuissa vetoketju kaksinkertaisella myrskyläpällä
• Joustavat, säädettävät henkselit pikalukoilla
• Lahkeissa vetoketjut ja velcrolla kiristettävät lahkeensuut

Mutta ei 80 euron haalarilta voi odottaa, että siinä olisi kaikki samassa paketissa.
Wanderlei César Da Silva. Raha ei tee onnelliseksi, mutta se rauhoittaa hermoja.
Avatar
Anza
Viestit: 298
Liittynyt: 19:24:56 13.01.2007
Paikkakunta: Espoo/Ilomantsi
Viesti:

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja Anza »

Itse tilasin ko puvun. Ensi viikolla pääsen hiplaamaan ja testaamaan paremmin. Voin kirjottaa omat mietteet tänne...
antinkalakuvat.kuvat.fi
jarhuusk
Viestit: 9
Liittynyt: 20:02:59 15.12.2011
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja jarhuusk »

Mulla on ollu toi imaxin puku nyt viikon ja olen sen kanssa koiralenkkejä heittänyt, vesi ei tule ainakaan läpi, pikkasen epäilyttää miten lämmin tuo on kovilla pakkasilla mutta ainakin näillä keleillä on kuuma, ei ole mikään goretexi, plussaa on pitkälle ylettyvä kaulus ja housujen pitkä selkä osa, olen pukuun ihan tyytyväinen. Talvan pakkaset näyttävät sitten onko tuosta kovien kelien puvuksi, mutta kerrospukeutumisella tuon kanssa melkovarmaan pärjää.
olde
Viestit: 76
Liittynyt: 13:34:20 16.02.2009
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja olde »

Eilen kävin sovittamassa kaupassa päälleni IMAX THERMO SUITtia ja hyvältä tuntui. Ei ollut niin painava kuin näyttäis. Sen huomasin ainakin kokeiltaessani, että koko ei täsmännyt. Kokoni on valmistajasta riippuen L/XL, niin tässä täytyi olla XXL :oops: .
Eihän tuon ole tarkoitus olla vartalonmyöntäinen. Kaupastahan sitten lähettiin IMAX kainalossa pois.
Nyt tarvis sitten päästä testaan käytännössä mitä tuli ostettua. Pakkasta on ainakin luvattu vuoden vaihteen jälkeen. Laittelen käyttökokemuksia kun olen testaillut.

hyvää UUTTA VUOTTA kaikille
Avatar
Sostakovits da Silva
Ilmo Tampio Lounasheimo
Viestit: 8464
Liittynyt: 13:21:01 27.04.2005
Paikkakunta: Urpoland-Penninpyörittäjien kylä

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja Sostakovits da Silva »

Ostin verkkokaupasta Imaxin, hintaan noin 87 euroa toimituskuluineen. Kattelin noita asiakkaiden esittämiä kysymyksiä, ja jos nuo koot ovat reiluja, niin M-koon valitsin,. kun ei ole mahdollista sovittaa. Hongkongin asiakaspalvelun vastauksista päättelin, että jos on vikatikki osunut koon valitsemisessa, niin puvun voi vaihtaa/laittaa takaisin asiakaspalautuksena veloituksetta ja uusi puku tulee veloituksetta tilalle, tässä tapauksessa koko olisi L.
Imax vaikuttaisi ihan käyttökelpoiselta peliltä muuhunkin ulkona liikkumiseen kuin pilkästään pilkkimiseen, esimerkiksi lasten kanssa pelmuamiseen lumihangessa yms.
JahtiJakt-haalaria kokeilin kerran kuopiossa ja M-kokoa, niin olihan melkoinen laiva päällä, S-koko oli sitten sopiva. Jostain syystä en tykästynyt pukuun, eihän sekään pahanhintainen olisi ollut. Kuulemma myyjän mukaan tarkoituksella tehty puvuista reiluja suomalaisen mittapuun mukaani

Nyt on pukuina noin 10 v vanha reiman kelkkahaalari ja tämä imax, joten pitäisi muutama vuosi näillä pärjätä. Ehkä vielä ostoslistalla olisi laadukas kelluntahaalari jossain vaiheessa. Tuo vanha seafoxin kelluntahaalari taitaa joutaa kohta roskiin. Pelastuspukkuun ei ole oikein varaa. Kuitenkin kun järjen pitää mukana jäällä liikkumisessa, niin eiköhän tuolla pärjää ilman pelastuspukuakin.
Wanderlei César Da Silva. Raha ei tee onnelliseksi, mutta se rauhoittaa hermoja.
Avatar
Sostakovits da Silva
Ilmo Tampio Lounasheimo
Viestit: 8464
Liittynyt: 13:21:01 27.04.2005
Paikkakunta: Urpoland-Penninpyörittäjien kylä

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja Sostakovits da Silva »

Imaxi tuli postissa ja kävin illalla hakemassa lähetyksen.
M-koko siis.

Pitkät kalsarit ja paksut samettihousuilla kokeilin ja jalkaan iskin lämpösaappaat. Toinen testi oli, pitkät kalsarit, fleece ja paksuhkot gollege-housut. Kun vetoketjut aukeaa lahkeista, niin auttaa pukemista. Housut menivät justiinsa lämpösaappaiden päälle, eikä ahistanut, lisäksi reisien kohdalla jäi hieman vielä tilaa. Eli pitäisi mahtua kerrospukeutuminen,esim. aluskerrasto, fleece tai lämpökerrasto ja vielä päälle jotkut mahdollisesti jotkut pökät.
Yläkertassa oli ensikokeilussa t-paita, fleece, armeijan poolo, villapaidan tyylinen ja windstopper-takki. Kun otin takin pois, niin ei enää ahistanut :mulko:
Eli mahtuu takinkin alle tavaraa, jos ongitaan esim.-20 c pakkasessa ja sattuu tuuli puhaltamaan ilkeän kovaa. Hihat on just sopivan pitkät takissa. Hyvää on se että housut nousee korkealle, suojaa hyvin ristiselkää ja munuaisia. Tuli oikein hiki, kun kokeilein ja pyörin kämppää ympäri, penskat pyäri ympärillä, että mitä isi on oikein ostanut.

Jos olisin L-koon ottanut olisi se melko varmasti ollut laiva päällä, housut liian pitkät ja takki aivan liian iso.
akilleen kantapää saattaa olla takin vetoketju, se ensimmäisenä saattaa laueta tuosta.

Aika näyttää minkälainen on käytössä.
Wanderlei César Da Silva. Raha ei tee onnelliseksi, mutta se rauhoittaa hermoja.
peltsi95
Viestit: 75
Liittynyt: 09:26:08 06.06.2010
Paikkakunta: Kemi

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja peltsi95 »

Minkäs kokoinen mies sitä M kokoa päällensä kokeli? Onko täällä kenelläkään kokemuksia Nokia TuuraPlus saappaista? Tuolla paikallisessa myytävänä 49,95€
olde
Viestit: 76
Liittynyt: 13:34:20 16.02.2009
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja olde »

olde kirjoitti:Eilen kävin sovittamassa kaupassa päälleni IMAX THERMO SUITtia ja hyvältä tuntui. Ei ollut niin painava kuin näyttäis. Sen huomasin ainakin kokeiltaessani, että koko ei täsmännyt. Kokoni on valmistajasta riippuen L/XL, niin tässä täytyi olla XXL :oops: .
Eihän tuon ole tarkoitus olla vartalonmyöntäinen. Kaupastahan sitten lähettiin IMAX kainalossa pois.
Nyt tarvis sitten päästä testaan käytännössä mitä tuli ostettua. Pakkasta on ainakin luvattu vuoden vaihteen jälkeen. Laittelen käyttökokemuksia kun olen testaillut.

hyvää UUTTA VUOTTA kaikille


Niin, tuohon kokoon palatakseni vielä. Olen 184cm ja 90kg. Takin hihat oli tosin n. 5cm liian pitkät, mutta hihoissa on kiristimet.
Avatar
Sostakovits da Silva
Ilmo Tampio Lounasheimo
Viestit: 8464
Liittynyt: 13:21:01 27.04.2005
Paikkakunta: Urpoland-Penninpyörittäjien kylä

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja Sostakovits da Silva »

170 cm, ja noin 80 kg.
Wanderlei César Da Silva. Raha ei tee onnelliseksi, mutta se rauhoittaa hermoja.
Avatar
smakine
Viestit: 559
Liittynyt: 12:05:18 26.04.2006
Paikkakunta: vlk

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja smakine »

Käväsin kans tuota IMAXia ihmettelemässä. Vaikutti ihan pätevältä puvulta noin pikavilkaisulta. En kuitenkaan ostanut, koska totesin kelluntahaalarini ajavan suunnilleen saman asian kuin tuo pukine.
Itselläni hakusessa halpa kevyt haalari kuiville kevyille pakkasille. Vedenpitävyyttä ei tarvi olla, hylkivyys olis suotavaa, ehdottoman hengittävä, hikoilen jo hengittäessäni, tuulenpitävä, tarpeeksi taskuja, lämmittelytaskut olis kivat, persjalkaiselle sopivat, muutkin yksityiskohdat plussaa.. vinkkejä vastaanotetaan???

Safarin saappaat tuli ostettua, ne köyköisimmät versiot. Käytössä sitten kattellaan tulevatko ykkös- vai kakkossaappaiksi. Verrattuna vanhoihin saman hintaisiin baffineihin aivan uskomattoman kevyet. Sen verran tuli eri mitoituksella nuo safarit ostettua että baffineihin mahtuu yksi kunnollinen villasukka enemmän..
PELASTAKAA SALAKAT Ry.
silver
Viestit: 172
Liittynyt: 22:14:23 14.11.2008
Paikkakunta: Teisko

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja silver »

Smakine.
Jos ostit Safarin termot,älä vaan pakkasella lähde pilkille,niillä ei tarkene :x
Sr käännettävä miltei läpinäkyvä vuoren irvikuva hajos viime talvena muutaman kerran jälkeen ja varpaat paleli alta -10 asteessa.
Onhan ne kevyet,mutta mistä niiden mainoslappuun ne pakkaslukemat on repäisty.
Avatar
vihernieriä
Viestit: 191
Liittynyt: 15:36:52 08.12.2008
Paikkakunta: Hattula

Re: Pilkki vaatteet

Viesti Kirjoittaja vihernieriä »

Juu itellä kans noi safarit ja ei ne kyllä mitkään parhaat ole kovemmilla pakkasilla :-|
Vastaa Viestiin