Venevero

Alueen säännöt
Täällä keskustellaan kaikesta yleisestä kalastukseen liittyvästä.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt - Kalastus-uutisia - Etusivu uusiks!
Jami-
Viestit: 109
Liittynyt: 18:40:57 25.06.2012

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja Jami- » 09:21:09 07.01.2017

konkajallu kirjoitti:Tuliko kenellekkään mieleen tämä: KSML uutisoi pari päivää sitten, että 'Veneveron kiertäjällä on ajokielto Suomeen', on kuulemma vastaavanlainen tilanne kuin autojen kanssa. Kaikkihan sen tietää, että Suomalainen ei voi ajaa Suomessa ulkomaille rekisteröidyllä autolla kuin poikkeustapauksissa. Tulee kuusinkertainen vero kun jää kiinni.
Uutinen oli paperiversiossa.
Vaikka viron rekisterissä olevia autoja liikkuu suomen teillä pilvin pimein, on niissä virolainen kuski.
Eikös se sanamuoto ole, jos omistaa ja käyttää Suomessa, mutta ainakin veneviroon palvelussa sen veneen virallinen omistaja on virolainen firma. Ja veneissähän ei tuota ulkomaista kuskipakkoa ole.

Avatar
pike
J. Edgar Hoover
Viestit: 5112
Liittynyt: 18:58:45 21.04.2005
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja pike » 09:51:10 07.01.2017

"Veron ulkopuolelle jäisivät myös sellaiset tilapäisesti Suomessa olevat vesikulkuneuvot,
joiden omistajalla tai haltijalla ei ole kotikuntaa eikä kotipaikkaa Suomessa."

Täältä löytyy lakiehdotus, jonka jälkeen ei tarvitse mutuilla.

http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/as ... en-verosta

Kannattaa huomioida, että veroa tullaan keräämään myös veneistä, jotka on laskettu vesille ja laitettu laituripaikalle. Itse uskoisin, että valvonta tulee olemaan pääosin juuri laiturissa tapahtuvaa.

Avatar
konkajallu
Viestit: 59
Liittynyt: 06:04:23 28.06.2016

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja konkajallu » 10:10:42 07.01.2017

Jami- kirjoitti:
konkajallu kirjoitti:Tuliko kenellekkään mieleen tämä: KSML uutisoi pari päivää sitten, että 'Veneveron kiertäjällä on ajokielto Suomeen', on kuulemma vastaavanlainen tilanne kuin autojen kanssa. Kaikkihan sen tietää, että Suomalainen ei voi ajaa Suomessa ulkomaille rekisteröidyllä autolla kuin poikkeustapauksissa. Tulee kuusinkertainen vero kun jää kiinni.
Uutinen oli paperiversiossa.
Vaikka viron rekisterissä olevia autoja liikkuu suomen teillä pilvin pimein, on niissä virolainen kuski.
Eikös se sanamuoto ole, jos omistaa ja käyttää Suomessa, mutta ainakin veneviroon palvelussa sen veneen virallinen omistaja on virolainen firma. Ja veneissähän ei tuota ulkomaista kuskipakkoa ole.
Uutinen oli 5.1.2017 Keskisuomalaisessa ja lausunnon antajana lakiasiain johtaja Vesa Korpela Veronmaksajien Keskusliitosta. En ala skannaamaan uutista ja levittämään julkisesti tällä saitilla, kun täällä on kuitenkin joku kusipää joka alkaa vittuilemaan ja kyselemään onko sinulla lupa julkaista tuo.

Samaisessa uutissa on myös kommentti valvovalta viranomaiselta, joka kuuluu seuraavasti:
"Suomessa vesiliikennettä valvoo tulli, rajavartiolaitos ja poliisi.
-Tarkastamme vesikaudella noin 10000 venettä, joten myös tämä asia tarkastetaan, jos laki tulee voimaan."
Sorry oli pakko kirjoittaa pätkä uutisesta.
Viimeksi muokannut konkajallu, 10:30:30 07.01.2017. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Less than 70 centimeter trout are undersized.

Avatar
konkajallu
Viestit: 59
Liittynyt: 06:04:23 28.06.2016

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja konkajallu » 10:23:12 07.01.2017

pike kirjoitti:"Veron ulkopuolelle jäisivät myös sellaiset tilapäisesti Suomessa olevat vesikulkuneuvot,
joiden omistajalla tai haltijalla ei ole kotikuntaa eikä kotipaikkaa Suomessa."

Täältä löytyy lakiehdotus, jonka jälkeen ei tarvitse mutuilla.

http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/as ... en-verosta

Kannattaa huomioida, että veroa tullaan keräämään myös veneistä, jotka on laskettu vesille ja laitettu laituripaikalle. Itse uskoisin, että valvonta tulee olemaan pääosin juuri laiturissa tapahtuvaa.
Pitää muuttaa Viroon asumaan sitten, taitaa vaan olla helpommin sanottu kuin tehty.

Kyllä valvontaa löytyy myös vesiltä. Olen elämäni varrella näyttänyt venepaperit ym. tarvittavat dokumentit venepoliisille useita kertoja kesässä.
Trailerikansa tulee olemaan myös valvonnan kohde, veneitä liikkuu maanteillä auton perässä pilvin pimein pitkin kesää.

Varsinkin nyt kun Viroon rekisteröinnistä on tehty massiivinen ja julkinen myllytys, saattaa lain voimaan tullessa on valvonta entistä tiukempaa.
Less than 70 centimeter trout are undersized.

Avatar
pike
J. Edgar Hoover
Viestit: 5112
Liittynyt: 18:58:45 21.04.2005
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja pike » 10:54:12 07.01.2017

konkajallu kirjoitti:Pitää muuttaa Viroon asumaan sitten, taitaa vaan olla helpommin sanottu kuin tehty.
Siinä on yksi tapa tai toinen on "myydä" vene pöytälaatikkofirmalle Viroon. Sitä en tiedä paljonko tuollaisen firman perustaminen ja ylläpito tulisi maksamaan.

Mielenkiinnosta meinasin kysyä alkuviikosta kuinka veneviroon -palvelun tekijät tulevat toteuttamaan Viroon rekisteröinnin.

Itse en vieläkään usko, jotta kyseinen vero tulisi voimaan. Jos vero tulisi voimaan niin kahden vuoden kuluttua se tulisi koskemaan kaikki rekisterissä olevia veneitä. Jälkimmäinen väite on oma ennustukseni, perustuen siihen, ettei alkuperäisellä veronkannolla tulla saavuttamaan tavoitetta, jolloin veropohjaa tarvitsee laajentaa.

Jami-
Viestit: 109
Liittynyt: 18:40:57 25.06.2012

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja Jami- » 13:21:11 07.01.2017

pike kirjoitti:
konkajallu kirjoitti:Pitää muuttaa Viroon asumaan sitten, taitaa vaan olla helpommin sanottu kuin tehty.
Siinä on yksi tapa tai toinen on "myydä" vene pöytälaatikkofirmalle Viroon. Sitä en tiedä paljonko tuollaisen firman perustaminen ja ylläpito tulisi maksamaan.

Mielenkiinnosta meinasin kysyä alkuviikosta kuinka veneviroon -palvelun tekijät tulevat toteuttamaan Viroon rekisteröinnin.

Itse en vieläkään usko, jotta kyseinen vero tulisi voimaan. Jos vero tulisi voimaan niin kahden vuoden kuluttua se tulisi koskemaan kaikki rekisterissä olevia veneitä. Jälkimmäinen väite on oma ennustukseni, perustuen siihen, ettei alkuperäisellä veronkannolla tulla saavuttamaan tavoitetta, jolloin veropohjaa tarvitsee laajentaa.
Kyl se laajenee. Ruotsi oli viisas ja poisti veron kun huomasivat että sen kantaminen tulee kalliimmaksi kuin mitä siitä saa.

Avatar
vlasek
Provoileva muskelipökiö
Viestit: 13112
Liittynyt: 00:09:58 02.09.2007
Paikkakunta: Träshscandal

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja vlasek » 14:45:15 07.01.2017

Eli otetaan Ruotsin jo poistuneesta verosta mallia ja kopioidaan Ruotsin kohtuu epäonnistunut terveydenhuoltojärjestelmä.

Kätevää. Mitä, jos Soinit, Sipilät ym vaikka astuis miekkaan.
"Jävla skogsfinnar, flytta tillbaka till mongoliet

Avatar
vlasek
Provoileva muskelipökiö
Viestit: 13112
Liittynyt: 00:09:58 02.09.2007
Paikkakunta: Träshscandal

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja vlasek » 14:47:55 07.01.2017

Tässä tulee mieleen ainoastaan yksi superlatiivi: Vittuiten kovin.
"Jävla skogsfinnar, flytta tillbaka till mongoliet

Avatar
konkajallu
Viestit: 59
Liittynyt: 06:04:23 28.06.2016

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja konkajallu » 17:30:40 07.01.2017

vlasek kirjoitti:Eli otetaan Ruotsin jo poistuneesta verosta mallia ja kopioidaan Ruotsin kohtuu epäonnistunut terveydenhuoltojärjestelmä.

Kätevää. Mitä, jos Soinit, Sipilät ym vaikka astuis miekkaan.
Onneks suomi kepu ei ole vielä kopioinut tuota niin vitusti täällä mainostettua kalastuspolitiikkaa tänne Suomeen, sehän se vielä puuttuisi.
Less than 70 centimeter trout are undersized.

Avatar
vlasek
Provoileva muskelipökiö
Viestit: 13112
Liittynyt: 00:09:58 02.09.2007
Paikkakunta: Träshscandal

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja vlasek » 18:52:21 07.01.2017

Sehän se ois väärin, että kopiodaan niitä hyviä juttuja. Kiinostas tietää, että millä perusteella se on paska? Noin 2 mijardin kruunun vuositulot sidoksineen, kohtuullisen paljon työpaikkoja, kalaa on paljon ja by the way Ruotsi ei ole mikään 100% c&r maa. Täällä vedetään käteen jollekkin kiloahvenelle. Vänernillä, vai oisko Vätternillä vetivät yhellä videolla niitä jäpäkäyrää lainatakseni nokko.

Isoa harjusta ei tarvii lähteä metsästämään helikopterilla. Kaippa se on sitten paska. Tietenkin perusteluita, miksi se on paska ois kiva saada.... Totta vesillä ei tarvii pujotella verkkoarmadoita, ku messilässä konsanaan pujottelukeppejä.
"Jävla skogsfinnar, flytta tillbaka till mongoliet

Avatar
Jäpäkyörä
Vanhempi savolainen hauen pamputtaja
Viestit: 7103
Liittynyt: 16:06:19 22.04.2005
Paikkakunta: Pieksämäki

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja Jäpäkyörä » 19:28:24 07.01.2017

Täällä vedetään käteen jollekkin kiloahvenelle. Vänernillä, vai oisko Vätternillä vetivät yhellä videolla niitä jäpäkäyrää lainatakseni nokko.
Elä viiti lainata jäpäkyörää, jos en kuulu asiaan mitenkään.
kilosia harjuksia ei tarvitse lähteä keskisuomea kauemmaksi metsästämään, niitä löytyy täältä savon maastakin. Ja ei tarvii pujotella niitä verkkoarmaadoitakaan. Kun on avara mieli ja osaa kysyä, niin neuvotaan.
On sev verta töitä, että haju housussa pyssyy.
Kielj-kiärylöitä/Unto Eskelinen

Avatar
Jäpäkyörä
Vanhempi savolainen hauen pamputtaja
Viestit: 7103
Liittynyt: 16:06:19 22.04.2005
Paikkakunta: Pieksämäki

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja Jäpäkyörä » 19:31:37 07.01.2017

Katoppa ku oli pukannu tuplat.
Viimeksi muokannut Jäpäkyörä, 08:43:57 09.01.2017. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
On sev verta töitä, että haju housussa pyssyy.
Kielj-kiärylöitä/Unto Eskelinen

Avatar
vlasek
Provoileva muskelipökiö
Viestit: 13112
Liittynyt: 00:09:58 02.09.2007
Paikkakunta: Träshscandal

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja vlasek » 19:36:41 07.01.2017

En lainannutkaan mielipidettä, vaan nokko-termiä. Ei ne kiloharrit nyt taida ihan arkipäivää olla.
"Jävla skogsfinnar, flytta tillbaka till mongoliet

Avatar
vlasek
Provoileva muskelipökiö
Viestit: 13112
Liittynyt: 00:09:58 02.09.2007
Paikkakunta: Träshscandal

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja vlasek » 19:38:55 07.01.2017



Upeeta toki, jos Suomesta löytyy tommosta ahvenpornoa jostain.
"Jävla skogsfinnar, flytta tillbaka till mongoliet

Avatar
Jäpäkyörä
Vanhempi savolainen hauen pamputtaja
Viestit: 7103
Liittynyt: 16:06:19 22.04.2005
Paikkakunta: Pieksämäki

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja Jäpäkyörä » 19:20:22 08.01.2017

vlasek kirjoitti:En lainannutkaan mielipidettä, vaan nokko-termiä. Ei ne kiloharrit nyt taida ihan arkipäivää olla.
Just tänään kaveri kertoi yli 50cm harjuksista, joita oli saanut viime kesänä, eräästä läheisestä korttikoskesta.
On sev verta töitä, että haju housussa pyssyy.
Kielj-kiärylöitä/Unto Eskelinen

Avatar
vlasek
Provoileva muskelipökiö
Viestit: 13112
Liittynyt: 00:09:58 02.09.2007
Paikkakunta: Träshscandal

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja vlasek » 20:01:27 08.01.2017

useitakin
"Jävla skogsfinnar, flytta tillbaka till mongoliet

Avatar
Jäpäkyörä
Vanhempi savolainen hauen pamputtaja
Viestit: 7103
Liittynyt: 16:06:19 22.04.2005
Paikkakunta: Pieksämäki

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja Jäpäkyörä » 21:53:51 08.01.2017

vlasek kirjoitti:useitakin
Näin ymmärsin.
On sev verta töitä, että haju housussa pyssyy.
Kielj-kiärylöitä/Unto Eskelinen

Avatar
P.J.H
Viestit: 2081
Liittynyt: 19:18:08 17.11.2005
Paikkakunta: Joroinen
Viesti:

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja P.J.H » 08:15:24 09.01.2017

Miksi tehdä samanlainen vaappu, kun muilla? Semmoisenhan voi ostaa kaupasta!

jvelth74
Viestit: 969
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 18:18:53 09.01.2017

Luin viime viikolla jotain Eestiläistä lehteä. Rivien välistä tulkitsin, että Veneviroon.fi palvelu toimii niin, että niillä on suomalaisen henkilön omistama yhtiö / yhtiöitä Eestissä ja palveluun kuuluu, että veneet myydään tuolle yhtiölle ja veneen entinen omistaja saa venettään vastaavan osuuden yhtiöstä sekä käyttöoikeuden veneeseensä.

Tuon torpedoiminen onkin sitten vähän vaikeampaa, koska sehän edellyttäisi että just tuo kiellettäisiin nimenomaisesti, ja sehän taas asettaisi suomalaiset epätasa-arvoiseen asemaan ulkomaisiin nähden, ja suomalaiset voisivat nähtävästi vetää valtion oikeuteen jollain rotusortopykälällä.

Toinen tapa torpedoida tuo olisi ulottaa veneisiin vastaava viranomaiskontrolli kuin autoissa on, määräaikaiskatsastuksineen ja varmaan tulevina GPS seuranta mustilla laatikoilla. Tämän kontrollin hinta veneilijälle lienee keskimäärin joku 1000 € / vuosi, joka tarkoittaa ettei semmoista kukaan maksa.

Ja jos hallitus riittävästi torpedoi veneilijöiden yrityksiä kiertää veneveroa, niin ainahan sitä voi ostaa muutamalla satasella purkukuntoisen kiinteistön Eestistä ja nimellisesti muuttaa sinne, siinähän voinee saada kivasti muitakin verohyötyjä.

Kukas polkaisis pystyyn Ihminen ja Veneviroon.fi palvelun? Virossa kun ollaan joustavia, niin ei sitä varmaan kovin kummoista kiinteistöä tarvisi omistaa, että sinne voisi 'muuttaa' 100 henkilöä kirjoille.
- Jukka

pikepetteri
Viestit: 932
Liittynyt: 08:04:42 10.09.2013

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja pikepetteri » 18:50:20 09.01.2017

Firman perustaminen Viroon ei ole suurikaan toimenpide eikä kirjanpitoakaan tarvitse suorittaa kun toiminta on olematonta. Näin luin erään virolaisen kommentin firman perustamisesta.
Tuossa veneviroon palvelussa on sellainen pieni mutta:
Kyseinen firma siis omistaa veneen ja tämä osuuden maksaja saa veneeseen käyttöoikeuden ja vastaavan osuuden firmasta.
No kun firman perustanut haluaa pistää kiskan kiinni ja tienata niin osakkeita on teetetty n. 150000 ja jokaiselle veneen omistajalle on annettu 1-5 osaketta ja firman perustajalla on 100 000 osaketta.
Perustaja päättää yhtiökokouksessa myydä kaikki veneet ja jakaa rahat osakkaiden kanssa. Mitä tekee yksittäisen osakkeen omistaja? Kyseinen firmahan on veneiden omistaja eikä käyttöoikeuden haltijalla ole sanomista omistajan päätöksiin. Käyttöoikeus kun ei ole omistamista. Ja kas veneet on siirretty uudelle omistajalle.

Avatar
konkajallu
Viestit: 59
Liittynyt: 06:04:23 28.06.2016

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja konkajallu » 19:19:45 09.01.2017

jvelth74 kirjoitti:Luin viime viikolla jotain Eestiläistä lehteä. Rivien välistä tulkitsin, että Veneviroon.fi palvelu toimii niin, että niillä on suomalaisen henkilön omistama yhtiö / yhtiöitä Eestissä ja palveluun kuuluu, että veneet myydään tuolle yhtiölle ja veneen entinen omistaja saa venettään vastaavan osuuden yhtiöstä sekä käyttöoikeuden veneeseensä.

Tuon torpedoiminen onkin sitten vähän vaikeampaa, koska sehän edellyttäisi että just tuo kiellettäisiin nimenomaisesti, ja sehän taas asettaisi suomalaiset epätasa-arvoiseen asemaan ulkomaisiin nähden, ja suomalaiset voisivat nähtävästi vetää valtion oikeuteen jollain rotusortopykälällä.

Toinen tapa torpedoida tuo olisi ulottaa veneisiin vastaava viranomaiskontrolli kuin autoissa on, määräaikaiskatsastuksineen ja varmaan tulevina GPS seuranta mustilla laatikoilla. Tämän kontrollin hinta veneilijälle lienee keskimäärin joku 1000 € / vuosi, joka tarkoittaa ettei semmoista kukaan maksa.

Ja jos hallitus riittävästi torpedoi veneilijöiden yrityksiä kiertää veneveroa, niin ainahan sitä voi ostaa muutamalla satasella purkukuntoisen kiinteistön Eestistä ja nimellisesti muuttaa sinne, siinähän voinee saada kivasti muitakin verohyötyjä.

Kukas polkaisis pystyyn Ihminen ja Veneviroon.fi palvelun? Virossa kun ollaan joustavia, niin ei sitä varmaan kovin kummoista kiinteistöä tarvisi omistaa, että sinne voisi 'muuttaa' 100 henkilöä kirjoille.
Jos suomalainen olisi yhtä innokas tekemään töitä, kuin mitä se on kiertämään veroja, ei valtion talous olisi kuralla.

On se melkoista venkoilua muutaman satasen vuosittaisesta verosta.
Less than 70 centimeter trout are undersized.

Avatar
kitkaton
Viestit: 3581
Liittynyt: 18:32:39 18.12.2007
Paikkakunta: Kota-kylä
Viesti:

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja kitkaton » 19:52:13 09.01.2017

Pitää maksaa tonni , niin säästää 200 veneverossa , voi mennä paattikin sen sileän veen .
Pyytävä kalan saapi ja nukkuva unen näkee.
Kaikkia kaloja ja karhuja ei pussailla.

http://www.aneenloma.fi/

Avatar
vlasek
Provoileva muskelipökiö
Viestit: 13112
Liittynyt: 00:09:58 02.09.2007
Paikkakunta: Träshscandal

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja vlasek » 20:00:25 09.01.2017

Jos suomalainen olisi yhtä innokas tekemään töitä, kuin mitä se on kiertämään veroja, ei valtion talous olisi kuralla.

On se melkoista venkoilua muutaman satasen vuosittaisesta verosta.
Taitaa niitä veroja kierrellä ihan muut, ku tavalliset ansiotuloilla elelevät.
"Jävla skogsfinnar, flytta tillbaka till mongoliet

Avatar
pike
J. Edgar Hoover
Viestit: 5112
Liittynyt: 18:58:45 21.04.2005
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja pike » 20:01:52 09.01.2017

konkajallu kirjoitti: Jos suomalainen olisi yhtä innokas tekemään töitä, kuin mitä se on kiertämään veroja, ei valtion talous olisi kuralla.
Töitähän täällä ei kannata enempää tehdä, kun verotus vie kaiken hyödyn. Eiköhän myö Suomessa makseta veroja iha kiitettävästi. Vikaa piitäisi etsiä sieltä minne tuo rahamäärä saadaan hukattua?

https://www.veronmaksajat.fi/luvut/tila ... /veroaste/

Jami-
Viestit: 109
Liittynyt: 18:40:57 25.06.2012

Re: Venevero

Viesti Kirjoittaja Jami- » 20:57:32 09.01.2017

pikepetteri kirjoitti:Tuossa veneviroon palvelussa on sellainen pieni mutta:
Kyseinen firma siis omistaa veneen ja tämä osuuden maksaja saa veneeseen käyttöoikeuden ja vastaavan osuuden firmasta.
No kun firman perustanut haluaa pistää kiskan kiinni ja tienata niin osakkeita on teetetty n. 150000 ja jokaiselle veneen omistajalle on annettu 1-5 osaketta ja firman perustajalla on 100 000 osaketta.
Perustaja päättää yhtiökokouksessa myydä kaikki veneet ja jakaa rahat osakkaiden kanssa. Mitä tekee yksittäisen osakkeen omistaja? Kyseinen firmahan on veneiden omistaja eikä käyttöoikeuden haltijalla ole sanomista omistajan päätöksiin. Käyttöoikeus kun ei ole omistamista. Ja kas veneet on siirretty uudelle omistajalle.
Eiköhän yhtiön säännöissä lue että tietyt osakkeet oikeuttaa tietyn veneen käyttöoikeuteen ja firma ei saa myydä venettä ilman osakkeiden käyttöoikeuden omaavan osakkeenomistajan lupaa. ja/tai firmassa on lunastuspykälä, että sen osakkeenomistajalla on etuoikeus ostaa vene takaisin firmalle samalla hinnalla kuin myyty sille firmalle.

Vastaa Viestiin