Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Alueen säännöt
Tälle palstalle keskustelut jotka koskevat veneitä, niihin liittyviä varusteita ja kulkupelejä.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
Avatar
jorkkiporkki
Viestit: 379
Liittynyt: 00:34:59 04.10.2012
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja jorkkiporkki » 22:32:16 06.06.2017

lore kirjoitti:Tein pientä testiä luotaimen eri taajuuksilla. Siimanpäässä oli Kuusamon 14 gramman siimapaino, sellainen jossa on kumi ja tulee pystyyn joten aika pieni pinta-ala ylöspäin.
Ensin vertailussa oli Chirp taajuudet korkea ja keskikoko. Korkea löysi lyijyn helposti ja lyijyä pystyi siirtämän aika paljonkin anturista sivuun niin vielä näkyi. Keskioko ei löytänyt lyijyä ja kalatkin näkyivät huonosti, jos näkyivät ollenkaan. Kaikukeila on luultavasti sama, sen arvioin historian perusteella.

Sitten laitoin rinnan 200 ja 83 kHz. 200 löysi lyijyn helposti ja näkyi myös hyvin vaikka siirtelin sitä aika kauaksikin anturin luota. Olen melko varma että chirpin keilat ovat samat kuin tässä, eli 22 astetta.
83 kHz ei lyijyä löytänyt eikä siinä näkynyt juuri kalojakaan!? Näissä kuitenkin oli selvästi eri keila, historiatiedot poikkesivat sen verran toisistaan.
...

Olisi pitänyt ottaa videolle niin olisi selvinnyt minkä pettymyksen tuo laaja keila tuotti, tässä testissä. Olen ollut luulossa että se näyttää eniten, mutta kyllä siitä näkee sevästi vähiten.

Lis: Niille joille luotainkuvat eivät ole tuttuja, chirpin korkeassa kuvassa kolme kalaa kilpailee lyijypainosta.
...
Saattaakin olla niin että chirp keskikoossa on sama leveä keila kuin 83 kHz:ssa. Pohja viittaisi siihen.
Herkkyyksiä säätelemällä usein tilanne vähän paranee.
Pienemmillä taajuuksilla on myös huonompi erottelukyky, josta on tässäkin ketjussa ollut aiemmin puhetta.

http://www.kalamies.com/kalastus-keskus ... 5#p1135347

Omissa Garmineissa on yleensä näytöllä 200kHz, mutta joskus tuulisemmilla ilmoilla otan näyttöön rinnalle myös 77kHz kuvan. Ainakin mulla silloin näkyy laajemmalle ja löytää helpommin kadonneen kalan. Jigin kohdistaminen kalalle onnistuu kyllä paremmin 200kHz-taajuudella. Siihen kun saa jigin ja kalan vähäksi aikaa samaan kuvaan, niin voi melkein jo valmistautua vastaiskuun. Kajakilla onkin usein tossa vaiheessa kädet täynnä kun pitäisi liikutella kajakkia ja pitää vapaa samalla, mutta hiton hauskaa ja jännää se on.

Valmistajat vähän tuntuvat kikkailevan markkinoinnissa tolla chirp-tekniikalla. Varsinaiset laajakaistaiset anturit ovat nimittäin jumalattoman kalliita. Noissa perusvehkeissä vakiona tulee ihan perinteiset kaksitaajuusanturit, joita sitten pienellä kaistalla vähän pyyhkäistään. Voipi olla, että siinä ei keilan muoto ja voimakkuus pysy ihan ruodussaan.
Nykyiset kajakit: RTM Abaco 4.2 Hi Luxe, RTM Disco+

lore
Viestit: 473
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja lore » 08:59:45 07.06.2017

Pidän jigauksessa näytöllä chirp korkeaa ja toisessa näytönpuolikkaassa on dsi. Pienikin jigi loistaa välillä kuin joulukuusi, joskus kolmessakin värissä joista keltaista olen aika-ajoin herkkyyden pienentämisellä vähentänyt.
Eilinen lyijyvalinta johtui siitä ettei veneessä ollut Kuusamon painon lisäksi muuta siimanpäähän laitettavaa kuin jerkkejä, jigit puuttui. Toisaalta hyvä, näki miten paljon parempi erottelu korkeilla taajuuksilla on, kun matalat eivät löytäneet ohutta lyijyä ollenkaan.

Mihinköhän käyttöön laajat keilat ovat alun perin suunniteltu, tuskin jigaukseen? Oma nykyinen oletukseni on että matalaan veteen. Kun melalla ylettyy pohjaan, voin harkita käyttöä, en muuten. Eli en enää vaivaudu sitä näytölle tuomaan. Vielä toissapäivänä pidin kaikuluotaimen tärkeimpänä valintaperusteena laajaa keilaa :)

....

Jos ruuvaisin perään tällaisen anturin (mielikuvitusta, liian kallis):
https://www.marinea.fi/airmar_tm270w_hd ... nturi_1_kw
Näyttö pysyisi samana, niin mentäisiinkö silloin anturin spekseillä? Vai asettaako näyttö rajoituksia esim. lähetystehoon?

^25 asteen kaikukeilan leveys on helppo laskea, se on noin puolet veden syvyydestä. Voisi olla jigaukseen aika optimi.

Avatar
jorkkiporkki
Viestit: 379
Liittynyt: 00:34:59 04.10.2012
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja jorkkiporkki » 12:33:07 07.06.2017

lore kirjoitti:Pidän jigauksessa näytöllä chirp korkeaa ja toisessa näytönpuolikkaassa on dsi. Pienikin jigi loistaa välillä kuin joulukuusi, joskus kolmessakin värissä joista keltaista olen aika-ajoin herkkyyden pienentämisellä vähentänyt.
Eilinen lyijyvalinta johtui siitä ettei veneessä ollut Kuusamon painon lisäksi muuta siimanpäähän laitettavaa kuin jerkkejä, jigit puuttui. Toisaalta hyvä, näki miten paljon parempi erottelu korkeilla taajuuksilla on, kun matalat eivät löytäneet ohutta lyijyä ollenkaan.

Mihinköhän käyttöön laajat keilat ovat alun perin suunniteltu, tuskin jigaukseen? Oma nykyinen oletukseni on että matalaan veteen. Kun melalla ylettyy pohjaan, voin harkita käyttöä, en muuten. Eli en enää vaivaudu sitä näytölle tuomaan. Vielä toissapäivänä pidin kaikuluotaimen tärkeimpänä valintaperusteena laajaa keilaa :)

....

Jos ruuvaisin perään tällaisen anturin (mielikuvitusta, liian kallis):
https://www.marinea.fi/airmar_tm270w_hd ... nturi_1_kw
Näyttö pysyisi samana, niin mentäisiinkö silloin anturin spekseillä? Vai asettaako näyttö rajoituksia esim. lähetystehoon?

^25 asteen kaikukeilan leveys on helppo laskea, se on noin puolet veden syvyydestä. Voisi olla jigaukseen aika optimi.
Matalia taajuuksia tarvitaan syvemmillä vesillä ja erityisesti suolaisessa vedessä. Matalat taajuudet vaimenevat vähemmän. Isoilla merillä käytetään yleisesti n. 50kHz taajuuksia.
Chirp-tekniikalla voidaan käyttää pitkiä pulsseja (=paljon tehoa) erottelukyvyn kärsimättä. Noilla Airmarin järkälemäisillä (paino n. 4kg!) antureilla ja chirpillä (esimerkiksi TM275LHW on oiva esimerkki paremman luokan chirp-anturista) on saatu pohja näkymään 3000m syvyisessä vedessä. Tällöin ääni matkaa vedessä jo nelisen sekuntia!

Kun miettii vieheen näkyvyyttä niin pitää muistaa, että ääniaallot heijastuvat erityisen tehokkaasti veden ja ilman rajapinnasta (kalan uimarakko). Erilaisten vieheiden materiaalit ovat yleensä huomattavasti lähempänä veden akustisia ominaisuuksia, joten näkyminen on aina pikkasen haasteellisempaa.
Nykyiset kajakit: RTM Abaco 4.2 Hi Luxe, RTM Disco+

Avatar
jorkkiporkki
Viestit: 379
Liittynyt: 00:34:59 04.10.2012
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja jorkkiporkki » 14:16:28 07.06.2017

Jos mulla olis vene, niin tietäisin millasen luotainsetupin siihen just nyt virittäisin.

Huomasin nimittäin, että Ruotsissa poistomyyvät Garminin priimaa kosketusnäytöllistä 721xs-luotainta puoleen hintaan eli n. 660€

https://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=1575281

Pari tollasta veneeseen ja molempiin chirp-anturit ja lisäksi vielä yhteinen GCV10 viistoluotainmoduli ja SteadyCast-kompassi, niin vertikaalijigaukseen olisi luokkaa 2500€ sijoituksella aika ässä varustus.
Eri antureiden kuvaa voi esitteen mukaan jakaa vapaasti ja lisäksi näytön saa puhelimelle tai tabletille ja tutkankin saisi kytkettyä jos on tarvis.
Noissa paremmissa Garmineissa on 10Hz taajuudella päivittyvä GPS, joka on kyllä oivallinen vertikaalijigaillessa (itellä on sama Echomap 50dv-luotaimessa).

Mieli tekis kajakkiinkin tollasta systeemiä, mutta siinä vehkeet ovat koko ajan niin märkinä, että epäilen kosketusnäytön toimivuutta. Lisäksi kalastelen paljon niin kylmillä keleillä, että pitää olla paksut tumput kädessä.
Ainahan sitä pitää silti haaveilla.
Nykyiset kajakit: RTM Abaco 4.2 Hi Luxe, RTM Disco+

lore
Viestit: 473
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja lore » 12:27:04 08.06.2017

^ Garminin akilleen kantapää on sisävesillä kartat. Mulla on pikkuplotterina(isoa ei olekkaan) pulpetissa kiinni Garmin, kuitenkin joudun katselemaan hermostuttavan usein puhelimen Navionicsia. Niilläkin järvillä ja järven osilla josta karttatiedot löytyvät, käytännössä vain missä on laivareittejä, kalastuskartta on kuin kevytversio Navionicsista. Syvyyskäyriä pitää olla tiheässä, muuten ei tiedä missä ne kalat piilottelee.

jvelth74
Viestit: 794
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 13:57:06 08.06.2017

Garmineihinhan saa luotaintalennuksen, eiks se ole parempi kuin mikä tahansa valmis kartta?

Kaikuluotaimien tehoista puheen ollen, onkohan luotaimen vaikutusta kaloihin tutkittu? Siis lähinnä että houkuttaako kaiun napse kaloja vai karkottaako se niitä, vai eikö asialla ole mitään vaikutusta. Itse joskus päätettyäni votkapäiten viilentää oloani ja hyppäsin jorpakkoon, niin totesin että napsuupa kivasti, jos sammuttais ton luotaimen… Valaitahan aina välillä ajatutuu rantaan, ja yhtenä syynä on spekuloitu sotavoimien käyttämiä kaikuluotaimia.

Asiaan muuten ei mitenkään liittyen, niin jännän kuuloista kyllä kun noissa veneväylien lähellä kun sukeltelee vilkkaan veneliikenteen aikana. En tiennytkään, että moottorin vaihteistot sirittää noin paljon. Se äänihän kuuluu puoli merimailiakin sopivissa olosuhteissa. Ensimmäisen kerran kun kuulin, niin luulin että nyt on vesiperä. Mutta samalla laillahan ne kaikki tuntuu sirittävän.
- Jukka

lore
Viestit: 473
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja lore » 14:54:49 08.06.2017

jvelth74 kirjoitti:Garmineihinhan saa luotaintalennuksen, eiks se ole parempi kuin mikä tahansa valmis kartta?
Eikös tuo luotaintallennus toimi vain pohjakartallisilla alueilla? Elikkä sillä voi vain tarkentaa jo olemassaolevia karttoja. Lisäksi pitää olla se tallentava luotain.

jvelth74
Viestit: 794
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 18:03:05 08.06.2017

lore kirjoitti:Eikös tuo luotaintallennus toimi vain pohjakartallisilla alueilla?
Enpä tosiaan tiiä, aiheellinen kysymys sinänsä. Toivottavasti joku tietää.
- Jukka

Avatar
jorkkiporkki
Viestit: 379
Liittynyt: 00:34:59 04.10.2012
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja jorkkiporkki » 21:22:08 08.06.2017

lore kirjoitti:
jvelth74 kirjoitti:Garmineihinhan saa luotaintalennuksen, eiks se ole parempi kuin mikä tahansa valmis kartta?
Eikös tuo luotaintallennus toimi vain pohjakartallisilla alueilla? Elikkä sillä voi vain tarkentaa jo olemassaolevia karttoja. Lisäksi pitää olla se tallentava luotain.
Garminin Quickdraw Contours luotaintallennus kerää tiedot ihan omiin tiedostoihinsa kartoista riippumatta eli näytölle alkaa syvyyskartta kyllä hahmottumaan kartasta riippumatta.
Pikkasen inhottavasti ovat estäneet tällä hetkellä saatavana olevien ilmaisten topokarttojen toiminnan noissa pelkästään vesille tarkoitetuissa vehkeissä. Tai sanotaan niin, että ilmaiskartoissa on toistaiseksi käytetty ominaisuuksia, joita vesivehkeet eivät tue. Jos joku vaan paneutuisi, niin sellaisetkin kartat saisi kyllä aikaan jotka toimivat.
Sellainen hanke kuin OpenSeaMap on olemassa, jonka tarkoitus on pikkuhiljaa rakennella ilmaiset merikartat talkoovoimin. Ne toimivat myös Garminin laitteissa, mutta syvyystietojen keräys on vasta käynnistynyt. Myyvät myös pientä edullista dataloggeria, jonka avulla syvyystiedot saa helposti talteen NMEA-liitännän kautta.
Tietty olisi loistavaa jos löytyisi joku henkilö, joka osaisi ladata tonne pohjaksi kaiken vapaasti saatavana olevan syvyysdatan jo valmiiksi.

http://openseamap.org/index.php?id=openseamap&L=1

Garmin myy toimivia Topo Suomi V3 karttoja jotka pohjautuvat karttakeskuksen aineistoihin, eli samat syvyyskäyrät löytyy. Pro-versiossa taitaa olla myös liikenneviraston aineistot eli myös isot järvet ja merialueet sekä väylät ja väylämerkit.
Nykyiset kajakit: RTM Abaco 4.2 Hi Luxe, RTM Disco+

lore
Viestit: 473
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja lore » 11:58:19 09.06.2017

Näyttää siltä että pitää kokeilla Garminin yhdistelmälaitetta, tuli nimittäin myytyä/vaihdettua Elite mutta luovutus on vasta kun saan uuden laitteen.

Ehkä se on sitten tämä:
https://www.outdoorexperten.se/p-21292- ... 721xs.aspx
jorkkiporkin vinkistä

Löytyyköhän kielivalintana suomi? onkohan mukana kaikuanturi? Jos ei niin sekin pitää siten valita..
---
Anturi ei tule mukaan. Onko suositusta anturiksi? Ei tartte olla dv:tä, pelkkä chirp riittää.

jvelth74
Viestit: 794
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 12:58:54 09.06.2017

lore kirjoitti:Onko suositusta anturiksi? Ei tartte olla dv:tä, pelkkä chirp riittää.
Ei ole suositusta, mutta oh-hoh, onpa niitä paljon:
http://www8.garmin.com/marine/PDF/trans ... _guide.pdf
Plus sitten muitten valmistajien yhteensopivat anturit.
- Jukka

Avatar
jorkkiporkki
Viestit: 379
Liittynyt: 00:34:59 04.10.2012
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja jorkkiporkki » 13:21:46 09.06.2017

lore kirjoitti:Näyttää siltä että pitää kokeilla Garminin yhdistelmälaitetta, tuli nimittäin myytyä/vaihdettua Elite mutta luovutus on vasta kun saan uuden laitteen.

Ehkä se on sitten tämä:
https://www.outdoorexperten.se/p-21292- ... 721xs.aspx
jorkkiporkin vinkistä

Löytyyköhän kielivalintana suomi? onkohan mukana kaikuanturi? Jos ei niin sekin pitää siten valita..
---
Anturi ei tule mukaan. Onko suositusta anturiksi? Ei tartte olla dv:tä, pelkkä chirp riittää.
Joo, anturi ei tossa mallissa ole mukana. Ja kielivalinnoista löytyy myös härmä.
Kannattaa samantein hankkia tyhjä muistikortti myös, niin ei tartte karttakorttia kuluttaa omien karttojen yms. tallennuksilla kun tossa on kaksi korttipaikkaa.

Garminilla on asiallinen anturinvalintaopas, joka löytyy täältä:

http://www8.garmin.com/marine/PDF/trans ... _guide.pdf

Peräpeiliantureista joko GT8HW-TM (145-230kHz, 24-16 astetta) tai GT15M-TM (85-165kHz, 24-13 astetta) ovat pelkät chirpit, samat saa myös rungon sisään asennettavina (GT8HW-IH ja GT15M-IH).

Eipä se dv kauheasti lisähintaa tuo, pikkasen anturiin kokoa kyllä.
GT22HW-TM (150-240 kHz, 24-16 astetta) tai GT23M-TM (80-160 kHz, 40/10-astetta) ovat ne mallit.

Tolle GT8HW-mallille on ilmoitettu pienempi tehonkesto (250W), mutta en usko, että sillä on niin merkitystä (muilla 600W).
GT23M-anturilla on dv-moodissa matala (245-275kHz) alue, jolla dv ulottuu syvemmälle. En vaan tiedä, mitä taajuuksia toi 721xs:n sisäänrakennettu luotain tukee. Noi on huonosti kerrottu spekseissä.

Jos laitat NMEA-2000 verkon veneeseen esimerkiksi perämoottorin valvontaa varten, niin huomasin että Garminilla on uusi järkihintainen kompassi, joka kulkee nimellä SteadyCast. Ainakin kajakista vertsutellessa olen huomannut, että kompassista on hyötyä kun pysyy paremmin suunnassa. Mulla tosin omatekoinen, mutta toimiva sekin.
Nykyiset kajakit: RTM Abaco 4.2 Hi Luxe, RTM Disco+

lore
Viestit: 473
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja lore » 15:36:42 09.06.2017

Nyt on 721xs tilattu. En tilannut vielä anturia, tutkailen vähän tarjouksia. Luuultavasti se on tuo makeanveden anturi GT22HW-TM. Ennen maanantaita tilaan.
Uusi muistikortikin pitää pikimmiten hankkia.
Ram jalustakin pitää tilata kun vanhan menin antamaan Lowrance kaupassa. Tuohon taitaa käydä sama teline kuin lowranceen RAM-111U.
Tarttee tutkia tuota kompassin hankintaa tulevaisuudessa.

lore
Viestit: 473
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja lore » 21:09:02 09.06.2017

Olisikohan tässä hyvä anturi jigaukseen ja kartan tekoon:
https://buy.garmin.com/fi-FI/FI/p/120791#overview
Hertsit vähän poikkee noista perusmalleista.

Tuosta löytytisi kanssa aika hyvä tarjous.

Avatar
jorkkiporkki
Viestit: 379
Liittynyt: 00:34:59 04.10.2012
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja jorkkiporkki » 23:23:14 09.06.2017

lore kirjoitti:Olisikohan tässä hyvä anturi jigaukseen ja kartan tekoon:
https://buy.garmin.com/fi-FI/FI/p/120791#overview
Hertsit vähän poikkee noista perusmalleista.

Tuosta löytytisi kanssa aika hyvä tarjous.
Pikkasen googlettelemalla tm150m vs garmin löytyy kyllä vertailuja.
Voi olla, että edullisimmala Airmarilla ei ole enää niinkään etumatkaa kun ottaa huomioon, että se on kumminkin vähän kalliimpi.
http://www.bbcboards.net/showthread.php?t=684847
http://www.bbcboards.net/showthread.php?t=762996
Noita uudempia antureita ei välttämättä löydy vielä kaikkien kauppiaiden listoilta, mutta kannattaa soittaa ja kysyä ja nettivertailun ansiosta hinnatkin saa helposti väännettyä kohdilleen.
Nykyiset kajakit: RTM Abaco 4.2 Hi Luxe, RTM Disco+

lore
Viestit: 473
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja lore » 07:54:36 10.06.2017

jorkkiporkki kirjoitti: En vaan tiedä, mitä taajuuksia toi 721xs:n sisäänrakennettu luotain tukee.
Sisäinen luotain: 77/200kHz kalakaiku, CHIRP kalakaiku, Downscan/DownVu

Mikäköhän toi sisäinen luotain on?

Avatar
jorkkiporkki
Viestit: 379
Liittynyt: 00:34:59 04.10.2012
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja jorkkiporkki » 10:18:57 10.06.2017

lore kirjoitti:
jorkkiporkki kirjoitti: En vaan tiedä, mitä taajuuksia toi 721xs:n sisäänrakennettu luotain tukee.
Sisäinen luotain: 77/200kHz kalakaiku, CHIRP kalakaiku, Downscan/DownVu

Mikäköhän toi sisäinen luotain on?
Sisäinen on purkissa itessään oleva luotainelektroniikka.
Tonhan saa Ethernet-verkon avulla liitettyä toisiin Garmin-luotaimiin ja kuvaa voi sitten katsella ristiin rastiin.
Viistoluotausta varten tarttee erillisen GCV 10 luotainmodulin, joka kytketään just ton verkon kautta.
Se mitä ton 721xs:n spekseissä ei ihan selvästi sanota on, että mitä taajuuksia sisäinen luotain tukee downvu-moodissa, ylempi 800kHz kaista antaisi tarkempaa kuvaa, mutta sehän sä näet sitten jos dv-anturiin päädyt että onko tossa mahdollinen. Itteä kyllä himottais toi viistoluotaus niin näkisi, että mille puolelle ne kalat oikein jäävät kun yrittää kalahavainnon päälle palata, mutta maistuu tietty ateria paremmalta kun sen eteen joutuu vähän enempi vaivaa näkemään. Nykyisilläkin vermeillä on ihan pärjännyt.
Nykyiset kajakit: RTM Abaco 4.2 Hi Luxe, RTM Disco+

lore
Viestit: 473
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja lore » 20:17:55 10.06.2017

Ok.

Luultavasti pysyn alkuperäisessä suunnitelmassa ja ostan GT22HW-TM anturin. Aika heikosti vain tarjolla, Suomesta löysin yhden liikken joka myy mutta varastotilanne nolla.

Plotteri on lähetetty tänään, joten voi olla huomenna jo perillä... saattaa vielä vaikuttaa anturivalintaan. (kiire testailemaan)

Avatar
jorkkiporkki
Viestit: 379
Liittynyt: 00:34:59 04.10.2012
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja jorkkiporkki » 17:54:00 11.06.2017

lore kirjoitti:Ok.

Luultavasti pysyn alkuperäisessä suunnitelmassa ja ostan GT22HW-TM anturin. Aika heikosti vain tarjolla, Suomesta löysin yhden liikken joka myy mutta varastotilanne nolla.

Plotteri on lähetetty tänään, joten voi olla huomenna jo perillä... saattaa vielä vaikuttaa anturivalintaan. (kiire testailemaan)
Ite oon romppeeni yleensä Marineasta hommannu kun palvelu on pelannu ja hinnoistakin on päästy yksimielisyyteen. Tavaraa on yleensä myös runsaasti esillä ja räplättävissä niin saa vähän tuntumaa ennen ostopäätöstä.

Tota anturia ei nettisivun mukaan tosiaan näyttäisi olevan varastossa, mutta varmaan ketterästi hommaavat jos on tarvis.
Nykyiset kajakit: RTM Abaco 4.2 Hi Luxe, RTM Disco+

Avatar
jorkkiporkki
Viestit: 379
Liittynyt: 00:34:59 04.10.2012
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja jorkkiporkki » 23:03:26 16.06.2017

lore kirjoitti:Nyt on 721xs tilattu. En tilannut vielä anturia, tutkailen vähän tarjouksia. Luuultavasti se on tuo makeanveden anturi GT22HW-TM. Ennen maanantaita tilaan.
Uusi muistikortikin pitää pikimmiten hankkia.
Ram jalustakin pitää tilata kun vanhan menin antamaan Lowrance kaupassa. Tuohon taitaa käydä sama teline kuin lowranceen RAM-111U.
Tarttee tutkia tuota kompassin hankintaa tulevaisuudessa.
Kannattaa muuten oitis päivittää sitten koneeseen uusimmat softat. Ne löytyvät täältä:

http://www8.garmin.com/support/collecti ... 0-01101-01

Kaupasta tullessa yleensä koneessa joku vanha versio ja sitten ihmettelee kun ei joku juttu pelaakaan.
Laitahan sitten kokemuksia kun saat vehkeet asennettua.
Nykyiset kajakit: RTM Abaco 4.2 Hi Luxe, RTM Disco+

Avatar
ashrak
Viestit: 278
Liittynyt: 18:52:05 22.07.2008
Paikkakunta: Joensuu

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja ashrak » 21:33:41 18.06.2017

Onkos kellään ollut ongelmia bootloop ongelman kanssa Lowrance elite 9TI laitteen kanssa? Ärsyttävää kun randomisti alkaa käynnistellä uudelleen ja kyseessä on 2vk vanha kone. :(

Makemich
Viestit: 15
Liittynyt: 09:53:33 04.07.2014

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja Makemich » 07:01:07 19.06.2017

Sama se oli muinoin Elite 7:n kanssa, alkupään softat oli vaan aivan kuraa mutta onneksi päivityksiä tuli tiheään tahtiin ja ongelma jäi historiaan...

lore
Viestit: 473
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja lore » 18:41:15 20.06.2017

jorkkiporkki kirjoitti: Kannattaa muuten oitis päivittää sitten koneeseen uusimmat softat. Ne löytyvät täältä:

http://www8.garmin.com/support/collecti ... 0-01101-01

Kaupasta tullessa yleensä koneessa joku vanha versio ja sitten ihmettelee kun ei joku juttu pelaakaan.
Laitahan sitten kokemuksia kun saat vehkeet asennettua.
Kiitos linkistä, kone päivitetty!

Harmittavasti anturi antaa odottaa itseään enkä ole päässyt luotainominaisuuksia testaamaan. Ploterikäytössä on kuitenkin ollut ja pelaa hyvin.

Näytön jako on ollut miellyttävin yllätys, ipadi ja puhelin ovat toimineet vuoroin lisänäyttöinä. Näissä toimii kaikki komennot samoin kuin Garminissa ja kaikki tapahtuu viiveettömästi. Tämä on kosketusnäyttöisen ehdoton etu.
Satanut on, mutta vielä ei ole tullut näytölle niin paljoa vettä että olisi häirinnyt käyttöä. Saa nähdä miten käy kun joutuu kovempaan kuuroon.

Kun anturi tulee niin pyrin toistamaan Lowrancella tekemäni testin ja laitan siitä raporttia. Kuhan jigauksestakin voin yrittää laittaa videota, kun ainakin kuvaus käy helposti suoraan ipadiin.

Avatar
jorkkiporkki
Viestit: 379
Liittynyt: 00:34:59 04.10.2012
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja jorkkiporkki » 11:05:18 21.06.2017

lore kirjoitti: ...
Kun anturi tulee niin pyrin toistamaan Lowrancella tekemäni testin ja laitan siitä raporttia. Kuhan jigauksestakin voin yrittää laittaa videota, kun ainakin kuvaus käy helposti suoraan ipadiin.
Joskus ollu itellä mielessä tehdä ilmatäytteisistä heittokohoista luotaimen testausta varten sellainen rimpsu, missä pohjalla on puntti ja siinä ihan lähellä sitten koho ja sitten muutama koho vaikka metrin välein.
Tolla saisi keilan leveyttä ja kalan erotusta pohjan lähellä ihmeteltyä.
Erottelukykyähän voisi sitten testata tarkemmin siirtelemällä kohoja lähemmäs toisiaan.

Pingispalloistahan ton kanssa voisi viritellä, mutta heittokohot saisi niin näppärästi kiinni.
Noita löytyy hakusanalla heittokoho eri liikkeiden valikoimista.

Joissain kohoissa näkyy olevan painokin mukana, mutta sellainen ei oo tohon oikein hyvä. Mieluummin siimaan sitten kohoja ja painoja vuorotellen, niin voi ihmetellä ilmarakon ja lyijypainon näkyvyyseroja samalla virityksellä.
Nykyiset kajakit: RTM Abaco 4.2 Hi Luxe, RTM Disco+

lore
Viestit: 473
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja lore » 22:04:59 21.06.2017

Kun vielä on Lowrance käytössä rakentelin kiireesti tuollaisen heittokohosysteemin että saan vertailtavaa Garminiin.
Paino 150 g lyijy, neljä Faldenin heittokohoa 40 sentin välein. Kohojen koko on medium 2. Siima paksua punottua.
Kuva

Anturi on tämä:
http://www.lowrance.eu/fi/tuotteet/tran ... 455800khz/
Eli vasemmalla 22 ja oikealla 52 asteen keilat.

Chirpillä liikkeelle. Noin viiden metrin vedessä korkeat taajuudet löysivät kohot hyvin. Myös lyijyn välillä kun tuuli riepotteli venettä ja lyijy nousi pohjasta. Matalat taajuudet eivät saaneet mitään havaintoa kohoista/lyijystä.
Kuva

Perinteinen 200kHz toimi myös hyvin, 83kHz taas huonosti.
Kuva

Kympistäkin kohot löytyivät hyvin, pohjassa kala joka näkyy myös medium chirpillä, muuta siitä ruudusta ei juuri näkynytkään.
Kuva

Jos joku vielä käyttää noita laajoja keiloja, kannattaa miettiä miksi. Ei ainakaan Lowrancella toimi. Tai saattaa toimia siellä mihin ne on tarkoitettu, syvissä merissä.
Muuten Elite on ollut loistolaite ja vähän harmittaa siitä luopua, ellei Garmin sitten peittoa tätä erottelussa. Siitä myöhemmin.

ps. Sitten muutkin palloja upottelemaan ja vertailua kehiin!

Vastaa Viestiin