Kuinka pitkälle heität?

Alueen säännöt
Palsta heittokalastuksesta. Keskustelun aiheina heittokalastukseen soveltuvat kalapaikat, välineet, vieheet, kalastustavat jne.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 22:35:02 18.03.2020

lore kirjoitti:
22:08:38 18.03.2020
Zillion ja Tatula ovat samankokoiseet kelat, käyppäs heittämässä Zillionilla 80 metriä ja ota videolle.
https://www.youtube.com/watch?v=OA5bRF_K0Oo&t=25s Tossa on jokatapauksessa 80+ m. Oma arvioni on 90+ m ja saattoi olla 100 m:kin, niinkuin vierestä arvioitiin.

Heitto lähti alle 45 asteen kulmassa, kun ei tollaisella heitolla oikein saa lähtökulmaa.

Tuolla (5.2 sek) lentoajalla 40 asteen lähtökulmassa heitettynä lähtönopeus olisi noin 40 m/s ja jos lähtökulma olisi vain 35 astetta, niin lähtönopeus olisi noin 45 m/s. Vastaavat vaakasuorat nopeudet heiton alussa olisivat 31 m/s (40 asteen lähtökulma) ja 37 m/s (35 asteen lähtökulma).

Näillä tiedoin mennään väistämättä yli 80 m lukemaan.


Pienemmällä sv Zillionilla taas HLC jousella varustetulla puolalla ei niin hirveesti jää, taisin 95% heittää sillä siitä mitä OG HLC:lla.
lore kirjoitti:
22:08:38 18.03.2020
Ei asioista pystytä keskustelemaan jos ei ole käytännön kokemusta.
Kokemuksiani Sinä et voi tietää.
- Jukka

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 22:14:22 03.04.2020

lore kirjoitti:
23:41:49 09.03.2020
Monomagin jarruteho on pienempi kuin yhden döörin jarrupalan, se siinä onkin idea. Kun yhdellä jarrupalalla ei saa enää overrunia aikaan silloin laitetaan poskeen monomag kiinni. Monomagia säädetään heiton aikana pienemmälle ja yritetään pitää puolaa ylikierrosia kuten aiemmin linkittämissäni videoissa tehtiin.
Monomagin jarruteho voi olla jäätävä:
https://www.youtube.com/watch?v=SpRZnc6u-Xc
Meinaan tuunaamattoman Mag Eliten jarruteho oli jo suunnaton, ja jos ton on sitä suurempi, niin se menee asteikosta yli.
- Jukka

lore
Viestit: 685
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 14:27:02 22.04.2020

Vastaanpa tähän kun on kunnostuksessa samoilla magneeteilla oleva kela, kyllä. Monomagin jarruteho voi olla jäätävä, se riippuu magneetin koosta ja kuinka lähelle puolaa se on viety.

Vuosituhannen vaihteen Mag Elite CT oli huikean pitkäheittoinen kela, siihen oli syynsä. Kun halutiin lisätä max kierrosten määrää, magneetteja vähennettiin. Yhdellä magneetilla pitoa alkoi löytymään vasta kun kierroksia on yli 25 000 ja silloin päästiin +250 metrin heittoihin.

Sitten joku keksi kiinnittää saman magneetin jengoilla olevaan tappiin ja päästiin parikymmentä metriä pitemmälle kun saatiin lisättyä ylipyörinnän aikaa.

Eri kela, mutta sama magneetti kuin Elitessä:
Liitteet
P1090935.jpg

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 15:35:22 22.04.2020

Mag Elitessä juu oli vakiona jäätävät jarrutehot. Defaulttina käytössä keskipakojarru ja sen lisäks magneettijarru. Mä niitä kieputtelin osan toisinpäin ja ohentelin kaikkia magneetteja hiekkapaperilla niin loppujen lopuksi sain siitä pelittävän kalastuskelan. Jotenkin tuntui, että pääsin parempaan lopputulokseen kuin, vain vähentämällä magneettimäärää. En enää muista miten ne magneetit tuli loppujen lopuksi laitettua, mutta jonkun ohjeen mukaan laitoin ja taitaa olla puolet toisinpäin ja magneetit on eri paksuisia. Mulla ei ole keskipakopaloja ollut käytössä.

Mun mielestä ton Monomagin idea on kontrolloitu säätöalue, ei sinällään jarrutehon pienuus. Esim. Mag Elitelläkin pääsee kyllä hyvin pieneen jarrutehoon kun laittaa yhden magneetin tonne säätökiekon siihen päähän, mikä siis liikkuu eniten ja laittaa magneettijarrun nollille. Vielä pienemmän jarruvoiman saa kun laittaa kaksi magneettia ja eripäin. Enkä myöskään usko, että Monomag tarvii toimiakseen mitään hurjia kierroslukuja, vaan että sen pointti nimenomaan on kontrolloitu säätöalue. Tossa Mag Eliten jarrun säätökiekossa ei kyllä ole mitään kontrollia jos sitä koittaa säätää heiton aikana. Satavarma siimasotku.
- Jukka

lore
Viestit: 685
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 16:21:37 22.04.2020

jvelth74 kirjoitti:
15:35:22 22.04.2020
ja ohentelin kaikkia magneetteja hiekkapaperilla
tä, nyt meinasi lentää pepsi maxit uudekarhean äpplen päälle.

Ohentelit magneetteja hiekkapaperilla, mihin kummaan tällä pyrit?

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 18:05:18 22.04.2020

lore kirjoitti:
16:21:37 22.04.2020
Ohentelit magneetteja hiekkapaperilla, mihin kummaan tällä pyrit?

No, mitäs veikkaisit, mihin magneettien pienennyksellä pyritään?

Samaan, mihin lopulta päädyinkin. Mielestäni vakiona CS Mag Eliten jarruvoima oli luokattoman suuri, niin jarruvoimaa tuli pienentää niin että jarrusta tuli käyttökelpoinen. Asteikkohan siinä säädössä on 0 - 8, ja klipsi liikkuu 0,5:n pykälissä, itse asiassa ainakin mun kelassa se näkyy menevän 0:sta vielä ohi -1:een asti. Mutta vakiona 4:lla magneetilla sopivat jarrutehot olivat pari pienintä asetusta ja jarrutehoa tuli ihan levottomasti lisää kun yhdenkin pykälän laittoi lisää. Siitä ei siis ylipäänsä tahtonut löytyä käyttökelposta jarrutehoa ja magneettijarrun idea kun on, että se on säädettävissä, niin tuossa ei sitä säätöä ainakaan löytynyt. Kokeilin ensin vähennellä magneettien määrää ja sitten kokeilin kieputella niitä ristiin niin että osa on toisin päin. Mielestäni kelvollista perusasetusta ei kuitenkaan löytynyt, joten päädyin ohentelemaan magneetteja hiekkapaperilla kunnes magneettivoima oli pienentynyt niin paljon, että jarrusta tuli käyttökelponen kalastuksessa ja säätöä voi jopa käyttää.
Viimeksi muokannut jvelth74, 18:34:46 22.04.2020. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- Jukka

lore
Viestit: 685
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 18:34:24 22.04.2020

On siellä ollut taistelut. (on niitä ollut täälläkin)

Millä vavalla heitit?

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 18:44:12 22.04.2020

lore kirjoitti:
18:34:24 22.04.2020
Millä vavalla heitit?
Äsken vai? Yhdeksän ja puolen jalan St.Croixilla 4,5 cm Salmo Hornettia. En kuitenkaan heittopituuksien vuoksi, van koska tuolla pitkällä vavalla oli helpompi uittaa vaappua tulvivassa joessa kuin 5 jalan vavalla. Kirjolohta ei kuitenkaan tullut. Ei tullut taistelukokemusta siis.
- Jukka

lore
Viestit: 685
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 18:48:26 22.04.2020

^ Silloin kun teit noita magneetin hiomisia. Joku toinen olisi samassa tilanteessa lähtenyt haeskelemaan nopeampaa vapaa ja kolmas vaihtanut avokelaan kuten minä tein ja neljäs olisi harjoitellut heittotekniikkaa.

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 19:08:22 22.04.2020

lore kirjoitti:
18:48:26 22.04.2020
^ Silloin kun teit noita magneetin hiomisia.
Aaa, okei. Todennäköisesti silloin oli käytössä Signa Pike, joka on nopea ja melko kärkitoinen ja jäykkä ja kevyt. Ihan hyvä heitto-ominaisuuksiltaan joka tapauksessa. Jos ei ollut Signa Pike, niin sitten oli jalan verran lyhennysjäykistetty 10' Berkley Pulse, ei sekään surkea heittovapa ollut, vaikkei yhtä hyvä kuin Signa Pike.

Ei heittopituudet ollut ykkösharmini silloin, kyllä tolla sinänsä kalastukseen ihan riittävästi heitti.

Ykkösharmini oli se, että kun olin silloin 20 vuotta tottunut herkkiin keloihin ja kun siirryin tuohon Mag Eliteen, niin jarrua oli niin paljon, että tuntui kuin kelassa olisi sikaflexiä laakerirasvana. Ja tietty se harmitti, ettei säädettäväksi tarkoitettu magneettijarru käytännössä ollut säädettävä, vaan harjaantuneelle heittäjälle jarrua oli liikaa. Ainakin jos laittoi sitä yli -0,5 (-1,0 on se pienin, mihin mun kelassa säätö menee).
lore kirjoitti:
18:48:26 22.04.2020
Joku toinen olisi samassa tilanteessa lähtenyt haeskelemaan nopeampaa vapaa ja kolmas vaihtanut avokelaan kuten minä tein ja neljäs olisi harjoitellut heittotekniikkaa.
Joo, ja viides olisi laittanut kuminauhan kattoon. (Tuli vaan sopivasti suositus mulle kun kävin Youtubessa): https://www.youtube.com/watch?v=H7K1ZhKCWAc :D
- Jukka

lore
Viestit: 685
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 21:23:28 22.04.2020

Vaikka Döörin mankku oli joskus olevinaan tehokas, samankokoisiin nyky Daiwoihin verrattuna se on mopo. Kävin pitkästä aikaa heittämässä Ambassadeur 322 kelalla, siinä on vain yksi magneetti vähemmän kuin Elitessä, maksimijarru on paljon pienempi kuin esim Daiwa lunassa.
15 cm shadi kympin päällä tarvitsi akselijarrua avuksi vaikka mankku oli täysillä. Teho ei riitä. Rocketilla heittää saman shadin noin kaksi kertaa pitemmälle. Heitin myös 70 gramman punttia, tämä lähti. kela toimi uskomattoman hyvin. Heitin mag minimissä ja tuosta kun ruvetaan vähentämään makasiinista magneetteja niin voipi olla pitkäheittoisin kela mitä minulla on.

Nämä testasin:
Liitteet
DSC_2116.JPG

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 21:31:03 22.04.2020

Siihen aikaan kun tuunasin tota jarrua, niin heitin vaan 15 cm NilsMasteria, 15 & 18 cm Bombereita, Stormin Suspi Jigejä, ja jotain varhaisjerkkejä ja toki kumiankkoja, niin ja taimenkalassa Truttia. NilsMasterit ja 18 cm Bomberit jarrutin peukalolla heittoasentoon, niinkuin siihen aikaan oli tapana muutenkin tehdä.
- Jukka

lore
Viestit: 685
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 22:09:52 22.04.2020

^Vaativat vieheet tuolle kelalle kyllä.

edit. Kirjoitin tähän Daiwa Luna vavastakin mutta pitää testailla sitä hieman lisää.

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 22:51:34 22.04.2020

lore kirjoitti:
21:23:28 22.04.2020
Vaikka Döörin mankku oli joskus olevinaan tehokas, samankokoisiin nyky Daiwoihin verrattuna se on mopo.
Magneettijarrujen kanssa vaan mikään ei välttämättä ole niinkuin se näyttää. Voin varmuudella sanoa, että tuo 322:sesi magneettijarru on erilainen kuin Mag Elitessa. Näin on jo sen perusteella, että kuvailet sen jarruprofiilin aivan erilaiseksi kuin Mag Elitessa oli kun sen kaupasta ostin. Ambassadeur Black Maxissa, tiedät varmaan sen mustan munan, mikä ei sopinut edes käteen ja jos sopikin, niin tuntui ihan paskalta, niin siinä oli magneettijarru etäisesti saman näköinen kuin Mag Elitessa, vaikka se kyllä purkukuvien mukaan on lähempänä 322:en osia (vaikka ulkonäkö nyt tosiaan mitään sinällään tässä merkkaa), niin siinä magneettijarru oli ihan hengetön vaikka sen olis laittanut täysille. Ja mitä katselin noita Vintage puolen kuvia, niin näyttäis että noissa magneeteissasi olisi jotain kuoppia, vai reikiä. Eli näyttää nekin erilaisilta. Ja sitten mulle on ainakin väitetty, että joidenkin Abun puolien laippoihin olisi laitettu ohkaisia kuparijohtoja, eli puolatkin voi olla täysin erilaiset. Plus magneettirenkaan etäisyys ja säätövara puolasta.
- Jukka

lore
Viestit: 685
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 08:22:17 23.04.2020

Elitessä onkin vain 7 magneettia, mutta ne ovat kirkkaita kuten näyttäisi olevan kaikissa uudemmissa ABUn magneettikeloissa. Ovat luultavasti tehokkaampia kun niitä on vähemmän tai sitten kelassa on joku muu systeemi joka tehostaa pyörrevirtojen syntymistä.

Se että max magneettijarru on alkupäästä voimakas, ei tarkoita sitä että minimkin olisi voimakas, voi olla päinvastoinkin. Esim. Lunassa on valtavan tehokas alkupää, akselijarrua ei tarvitse käyttää raskaimmillakaan shadeilla ja kuitenkin on todella pieni minimi. Paljon pienempi kuin esim. Tatulassa jonka magneettirenkaat ovat puolta ohuemmat.

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 09:14:06 23.04.2020

Elitessä on vakiona 4 magneettia, magneettiraudassa / muovisessa reikälevyssä taisi kyllä olla paikat 7:lle magneetille.

Daiwan keloissa eri puolissa induktorit liikkuu eri verran ja magneettirenkaiden perusetäisyys induktorirenkaasta vaihtelee. Silloin kun Daiwan kelassa induktori on poissa magneettirenkaiden alueelta, niin magneettivoima on käytännössä nolla. Siksi sillä saadaan aikaiseksi hyvin erilaisia jarruprofiileja.
Viimeksi muokannut jvelth74, 09:39:36 23.04.2020. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- Jukka

lore
Viestit: 685
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 09:38:43 23.04.2020

Mulla on tuosta daiwan induktorista eri näkemys, sillä on tasan kaksi asentoa. Se on joko ulkona tai sisällä. Käytännössä se on koko heiton ajan ulkona.

Jos heittää pientä jigiä niin Daiwa Tatulan induktorin liikkeen kuulee, siinä ei ole vaimenninta kuten Lunassa. Heiton alussa induktori napsahtaa voimalla ulos ja heiton lopussa voimalla sisään. naps-naps. Äänen kuulee vain pienillä lähtönpopeuksilla, kovemmilla kelan muut äänet peittävät napseen.

Tästä mulla on videokin, teippasin nappimikin kelan poskeen kiinni että sain äänet talteen.

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 10:33:59 23.04.2020

Magforce Z:n ei missään nimessä ole tarkoitus toimia niin että klaks-klaks. Se on suunniteltu niin, että induktori liikkuu smoothisti puolan kierrosnopeuden muuttuessa. Jos se ei liiku niin, niin sitten induktorisysteemi on rikki tai siellä on vähintään käyttöön täysin soveltumaton jousi. Induktorin smoothin liikkeen näki hyvin siinä linkkaamassasi venäläisen tekemässä porakonevideossa, missä se oli katkaissut jousta pienentääkseen jousivoimaa ja saadakseen induktorin hyvin liikkumaan porakoneella. Magforce-Z:ssa induktori toki ampaisee äärietäisyydelle heiton alussa, mistä voi äänikin ehkä kuulua, mutta johtuen ympyräliikkeen kehän ja keskeiskiihtyvyyden kaavoista sekä jousivoiman kaavasta se induktori vetäytyy siitä smoothisti kierrosnopeuden laskiessa (niinkuin siinä porakoneviesossakin nähtiin). Jos se tulee Z:ssa että 'klaks' niin sitten on kyllä Magforce-Z:ssa vikaa. Magforce sv:ssa noita klaks ääniä kuuleekin, mutta se on tyystin erilainen jarru se. Tai en ole varma olenko kuullut muissa puolissani, paitsi siinä yhdessä, missä induktori kanitti. Ei siinä olis mitään järkeä edes, että se induktori tulis pitkiin heittoihin soveltuvassa Magforce-Z:ssa sisään, että 'klaks', sehän tekis ihan jäätävän muutoksen jarruvoimaan ja välitön siimasotku. Onko siinä Tatulassasi edes Z vai onko se sv?
lore kirjoitti:
09:38:43 23.04.2020
siinä ei ole vaimenninta kuten Lunassa.
Mistä ihmeen 'vaimentimesta' sä oikein puhut? Ei kai sun kelassa mitään pehmeää (kenties polyuretaanista) muoviprikkaa ole akselilla metalliprikan ja induktorin välissä vaimentamassa ääntä?
- Jukka

lore
Viestit: 685
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 11:15:48 23.04.2020

jvelth74 kirjoitti:
10:33:59 23.04.2020
Magforce Z:n ei missään nimessä ole tarkoitus toimia niin että klaks-klaks. Se on suunniteltu niin, että induktori liikkuu smoothisti puolan kierrosnopeuden muuttuessa. Jos se ei liiku niin, niin sitten induktorisysteemi on rikki tai siellä on vähintään käyttöön täysin soveltumaton jousi. Induktorin smoothin liikkeen näki hyvin siinä linkkaamassasi venäläisen tekemässä porakonevideossa, missä se oli katkaissut jousta pienentääkseen jousivoimaa ja saadakseen induktorin hyvin liikkumaan porakoneella. Magforce-Z:ssa induktori toki ampaisee äärietäisyydelle heiton alussa, mistä voi äänikin ehkä kuulua, mutta johtuen ympyräliikkeen kehän ja keskeiskiihtyvyyden kaavoista sekä jousivoiman kaavasta se induktori vetäytyy siitä smoothisti kierrosnopeuden laskiessa (niinkuin siinä porakoneviesossakin nähtiin). Jos se tulee Z:ssa että 'klaks' niin sitten on kyllä Magforce-Z:ssa vikaa. Magforce sv:ssa noita klaks ääniä kuuleekin, mutta se on tyystin erilainen jarru se. Tai en ole varma olenko kuullut muissa puolissani, paitsi siinä yhdessä, missä induktori kanitti. Ei siinä olis mitään järkeä edes, että se induktori tulis pitkiin heittoihin soveltuvassa Magforce-Z:ssa sisään, että 'klaks', sehän tekis ihan jäätävän muutoksen jarruvoimaan ja välitön siimasotku. Onko siinä Tatulassasi edes Z vai onko se sv?
Tämä on vähän keneltä kysyy ja mihin uskoo. Jos minulta kysyy niin induktorin liike on kaupallista humpuukkia ja jousien vaihtelut menee magneettien viilauksen kanssa samaan sarjaan.
jvelth74 kirjoitti:
10:33:59 23.04.2020
ihmeen 'vaimentimesta' sä oikein puhut? Ei kai sun kelassa mitään pehmeää (kenties polyuretaanista) muoviprikkaa ole akselilla metalliprikan ja induktorin välissä vaimentamassa ääntä?
Lunassa on induktorin kupin pohjalla ja pohjassa pehmeää materiaalia vaimentamassa naps äänet.

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 12:46:22 23.04.2020

lore kirjoitti:
11:15:48 23.04.2020
Tämä on vähän keneltä kysyy ja mihin uskoo. Jos minulta kysyy niin induktorin liike on kaupallista humpuukkia ja jousien vaihtelut menee magneettien viilauksen kanssa samaan sarjaan.
szeko

Jousivoimissa, keskeiskiihtyvyydessä ja magneettivoimissa ei ole kyse uskonasioista! Tai kaikenhan voi toki kieltää jos on uskossaan kyllin vahva..

Lukion laajan fysiikka olisi kyllä ollut Lorelle tarpeen. On täysin selvää, että Mag-Z säätyy kierrosnopeuden mukaan. Lore tietenkin voi uskoa siihen, että Daiwalla ollaan niin vajaaälyisiä, ettei he ole osanneet valita sopivan vahvuista jousta, niin että se säätyisi niinkuin on ajateltu. Mutta kaikkiin tarkoituksiin ei sama jousivakio ole hyvä, siksi Daiwalla on eri vahvuisia jousia, jota voi puolaan vaihtaa ellei jarru toimi niinkuin tuntuisi hyvältä. (Castingissa näyttävät laittavan muoviprikkoja HLC jousen lisäksi, saadakseen vielä lisää jousivoimaa, tilasin niitä muuten tossa.) https://www.youtube.com/watch?v=H5mY1tD94cc&t=290s

Ja sama homma Abun magneettijarrussa, jos se ei ollut vakiona hyvä, niin tietenkin tuunasin sitä kun se on mahdollista. Ja kun pelkkä magneettien vähennys eikä niiden kieputtelu johtanut mielestäni riittävän hyvään tulokseen, niin en tässä tapauksessa hankkinut heikompia magneetteja vaan viilasin olemassaolevia. Tämäkin näköjään on Loren mielestä järjenvastaista.

Lisäsin linkin tohon induktorin pimppausvideoon.

Lisätään vielä Loren linkkaama pienoisporakonevideo:
https://www.youtube.com/watch?v=A7duihH ... e=youtu.be
Kivasti näyttää smoothisti liikkuvan ilman klak klakkia. 7000 rpm sanoi pyörittäneensä. (Tosta nyt ei varmaksi tiedä mikä oli kierrosnopeus.)
https://www.motormarket.fi/hiomaporakon ... gIomfD_BwE
Tommoinen pienoispora sillä, näköjään 5'000 - 20'000 rpm kone. Kyllä se varmaan ihan tontilla on 7000 rpm arviossaan.

35 mm halkaisijalla (puola tais olla 36 mm) 7000 rpm:lla taitaa tulla siiman nopeudeksi 13 m/s. Jos tavallinen Mag Z jousi on esim. vaikka tuplavahva tuohon katkaistuun nähden, niin tavallisella Z jousella induktori alkaa liikkua noin 1,4 kertaisessa nopeudessa, siis 18 m/s vauhdissa. HLC jousi on 4 x tavallista jousta jäykempi, joten sillä induktori alkaa liikkua tavalliseen Mag-Z jouseen verrattuna kaksinkertaisessa nopeudessa, siis noin 36 m/s nopeudessa, ja jota pienemmässä nopeudessa induktori siis on vetäytyneenä. Puolan halkaisijat toki vaikuttaa kanssa ja pitkässä heitossa siiman vähenemä puolalta. 36 m/s nyt on hyvin karkea arvio mutta suuruusluokka kertoo, että kyllä se induktori vaan tulee HLC jousella pikkuhiljaa sisään pituusheitossakin, ainakin normaalivälineillä, mitä itse käytän. Ja normaali hauenkalastuksessa esim. niin kyllä se tavallinen Mag-Z induktori vaan liikkuu heiton aikana. Siinä Sun Tatulassa on oikeasti jotain vikaa jos siinä induktori sano klak klak, sen kuuluu liikkua smoothisti.

Ja kyllä sen induktorin liikkeen myös tuntee kun jarruvoima kevenee niin ei enää paljon puolaa jarruteta, varsinkin jos kelassa tilanne on se, että sisäänvetäytyneenä induktori on käytännössä pois magneettikentästä, niinkuin tossa mun HLC:ssa. Ja mitä taas tuolla HLC kelalla koitin perus uistinta heittää, niin eihän siitä mitään tullut, kun kela vaan tykkäs sotkee koko ajan, kun ei induktori edes liikkunut, jolloin jarrua ei käytännössä ollut ollenkaan. Niin kiskaise siinä nyt sitten täysiä, kun normaaliheitostakaan ei meinaa tulla mitään. Bombardan heittoon kyllä loisto peli.
Viimeksi muokannut jvelth74, 19:05:15 23.04.2020. Yhteensä muokattu 9 kertaa.
- Jukka

lore
Viestit: 685
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 12:57:33 23.04.2020

jvelth74 kirjoitti:
12:46:22 23.04.2020
Lukion laajan fysiikka olisi kyllä ollut Lorelle tarpeen.
jvelth74 kirjoitti:
12:46:22 23.04.2020
Tämäkin näköjään on Loren mielestä järjenvastaista.

.tuota tuota.. pitäiskö pitää taas pieni tauko.

lore
Viestit: 685
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 09:07:08 28.04.2020

Nyt kun on vedetty vähän henkeä niin haluan perustella järjettömiä väittämiäni.

Olen heittänyt daiwan kaikilla kolmella Magforce heittojarrulla. Tavallisella jossa induktori on kiinteä, Z:talla jossa induktori liikkuu ja 3D:llä jossa edellisen lisäksi posken magneetin etäisyyttä voi säätää.
Mikä näistä jarrusysteemeistä sitten on pitkäheittoisin? ... minusta ei mikään, tai kaikki. Kummin päin vain. Kun yritetään heittää se pituus mitä vavalla pääsee on puolalle saatava löysiä kieppejä, minkä olenkin jo maininnut lukuisia kertoja. Heittojarrun kitka on saatava siiman kitkaa pienemmäksi. Se onnistuu näillä kaikilla jarrusysteemeillä.

Jos mag jarrua ruvetaan virittämään kelasta ei tule pikäheittoisempi, van lyhyheittoisempi. Järvikäyttöön tarkoitetuilla vavoilla loppuu yksinkertaisesti tehot jotta voitaisiin heittää pienillä asetuksilla. Vaikka heitetään ”overrunilla” puolan pitää hidastaa pyörimistään tehokkaasti, samaa tahtia kuin heittopainon vauhti hidastuu.

Jos halutaan pitempiä heittoja niin valitaan nopeampi vapa, sitten pitempi. Viritykset tehdään siimalla ja laakereilla.

lore
Viestit: 685
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 10:26:11 28.04.2020

Viritin kevätjäillä Antaresta ohuella siimalla. Pystyin heittämään yhdellä valkoisella jarrupalalla mutta svs jarrua ei voinut laittaa pienimmälle. Videon eka heitto oli muistaakseni nelosella ja viimeinen kolmosella. Pienemmälle ei voinut laittaa kun olisi pyörinyt yli. Kaikki heitot heitin suorilla käsillä täysillä. Vapa 7.1 jalkaa pitkä.

https://youtu.be/Gj2KhB8kezo

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 10:57:57 28.04.2020

Pituusheitossa jarru säädetään niin, että heiton alussa ei tule sotkua ja sitten pienennetään jarruvoimaa niin ettei tule sotkua. Riittävän vahvalla jousella liikkuvainduktorinen Magforce Z tekee tämän heittäjän puolesta normaalivavoilla (ja normaali Magforce Z tekee tämän normaali jousella normaali hauen kalastuksessa). Jos kelassa on Magforce 3D, jolla tosiaan voi säätää magneettipakan etäisyyttä puolasta, niin tällä saadaan erilaisia jarruprofiileja, kun Max Distance asennossa induktori vetäytyneenä se on käytännössä kokonaan poissa magneettikentästä, jolloin magneettijarru ei juuri vaikuta. Tosin tossa HLC Zillionissa vaikuttais että magneettipakka on vähintään yhtä kaukana puolasta kuin esim. Z2020:ssa on Max Distance asennossa. Mutta joo, kyllä Abun Mag Elitellä pitkälle heittää, vaikka siinä ei induktorit liiku.
- Jukka

lore
Viestit: 685
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 11:18:09 28.04.2020

jvelth74 kirjoitti:
10:57:57 28.04.2020
Jos kelassa on Magforce 3D, jolla tosiaan voi säätää magneettipakan etäisyyttä puolasta, niin tällä saadaan erilaisia jarruprofiileja, kun Max Distance asennossa induktori vetäytyneenä se on käytännössä kokonaan poissa magneettikentästä, jolloin magneettijarru ei juuri vaikuta.
Tämä on yleinen luulo. Todellisuudessa 3D jarrujen minimivastus on aika iso ja niihin on vaikea saada overrunia.

Vastaa Viestiin