Kaloja sattuu kalastaja nauraa :((((

[Salattu]

Kalat ovat pitkäikäisiä, esim. hauet voivat elää 30-40 vuotiaiksi. Kaloja saatetaan kalastaa vain urheilumielessä ja heittää takaisin. Kalojen määrä päivässä saattaa hyvällä paikalla tuurikkaalla kalastajalla olla kymmeniä isompiakin vapautettavia kaloja puhumattakaan pienistä. Siinä sitten kiva jos leuka repeää 2v vauvahauella ja loput 30v onkin sitten pilalla, tai oli vaikka 20v... Puhumattakaan tuskasta, kyllä se on kipua sanoi kuka tahansa mitä tahansa. Tai no supereimmat laittavat käden levylle ja miettivät että mikäs nyt, ja siinä sitten pohtivat eri vaihtoehtoja ja lopulta vetävät käden pois ihan varmuussyistä "pittää koittahan uujestaan".

Eli siirtykääs takaisin ruokakalaperiaatteisiin niin hyvä tulee. Tai vaihtakaa lajia vaikka vedenalaiseen kuvaukseen tai luontotarkkailuun. Toivottavasti en puhu yksin.

[pike]

Kaloja saatetaan kalastaa vain urheilumielessä ja heittää takaisin.

Kumpi on mielestäsi pahempi vaihtoehto kipu vai hengen lähtö?

Siinä sitten kiva jos leuka repeää 2v vauvahauella ja loput 30v onkin sitten pilalla, tai oli vaikka 20v...

Olen saanut haukia, millä on leuka neljässä osassa eli karannut iskukoukusta. Pulskasti näytti elävän. Monesti myös puhutaan, että kala on hyvä verestää katkaisemalla kituset. Tälläisiäkin haukia on tullut vastaan, joten ei nuo pahasti ole itseensä ottaneet.

Puhumattakaan tuskasta, kyllä se on kipua sanoi kuka tahansa mitä tahansa.

Tutkimusten mukaan kalat eivät oikeaoppisesta vapauttamisesta kärsi. Suurimmat riskitekijät on väsytyksessä muodostunut maitohappo, lämmin vesi sekä väärät tavat vapauttamisessa.

Eli siirtykääs takaisin ruokakalaperiaatteisiin niin hyvä tulee.

Itse olen aina kalassa hakemassa saalista. Ongelmana on vain henkiläkohtaiset alamitat. Kuhista huolin ruokapöytään vain 50-60cm väliin osuvat kalat. Isommat ja pienemmät saavat jatkaa kasvuaan. Järvilohista ja taimenista taas pelkästään +60cm rasvaevättömät ovat tervetullutta saalista. Haukea en ruokapöytään kelpuuta, joten kaikki saavat jatkaa kasvuaan. Valitettavasti en voi valita uistellessa pelkästään noita kaloja, joten joudun vapauttamaan osan saaliista.

[muupeli79]

Joskus on uistellessa tullut pienen pyristelyn jälkeen pelkkä silmä koukussa, olisko katiska/rysäkalastus ainoa hyväksyttävä kalastusmuoto. Kaloja voisi sitten sukeltaa kuvaamaan, tai mätkiä hengiltä, tai tehdä molempia samaan aikaan.

[SLN]

Kalat ovat pitkäikäisiä, esim. hauet voivat elää 30-40 vuotiaiksi. Kaloja saatetaan kalastaa vain urheilumielessä ja heittää takaisin. Kalojen määrä päivässä saattaa hyvällä paikalla tuurikkaalla kalastajalla olla kymmeniä isompiakin vapautettavia kaloja puhumattakaan pienistä. Siinä sitten kiva jos leuka repeää 2v vauvahauella ja loput 30v onkin sitten pilalla, tai oli vaikka 20v....

Ei kaloja heitetä takaisin ihan miten sattuu, vapautuspäätökseen vaikuttaa aina kalan kunto.
Aika ankeeks menis muutenkin harrastus jos kaikki kalat pitäisi ruokakaloiksi ottaa.
Hyvällä "tuurilla" ajat ensin tunnin kalapaikalle ja 5min kalastuksen jälkeen ruokakalan tultua pitääkin lähteä jo pois.
Tai sitten jos kerralla ottaa isomman satsin pakkaseen niin joutuu rauhoittamaan kalastuksen pariksi kuukaudeksi et saa vanhat syötyä pois.

[Rinne]

Niin tää taitaa olla hiukan semmonen asia missä on hyvä käyttää tervettä järkeä pikkusen. Jos siltä kalalta lähtee puoli päätä irti väsytyksen yhteydessä niin ei kai sitä kukaan takaisin laita.

Jos kala kuitenkin tarttuu suusta vieheeseen eikä väsyttelyn yhteydessä tapahdu mitään peruuttamatonta sekä vapautus tapahtuu oikein niin se kala erittäin varmasti jatkaa eloaan täysin hyvinvoivana eikä sille jää ko. tapahtumasta mitään traumoja..

Sitäkin on tutkittu ettei kaloilla ole juurikaan mitään tuntoa pään alueella (koukku ei siis aiheuta suunnatonta kipua).

Suurin tekijä kuitenkin satunnaisten kroppa-osumien lisäksi on hallitsevat sääolosuhteet ja tapa miten kala vapautetaan.

Ei ole kalalla kovin hyvät mahdollisuudet selvitä elossa, jos sitä ensin väsytetään 5 minuutti minkä jälkeen raahataan rantahiekalle hieromaan limakalvo rikki. Sen jälkeen kun on otettu 14 kuvaa siitä fisusta, se potkaistaan saappaan kärjellä takaisin 25 asteiseen rantaveteen.

Kun kalastaja osaa kunnioittaa ko. kalaa ja ajattelee sekä HALUAA kalan parasta on C&R kalastus varmasti kestävempi ja kannattavempi tapa kuin tapa-kaikki-mitä-saat..

Tietysti jos joku haluaa aina sen saaliin itselleen niin mikäs siinä jos ottaa omiksi tarpeikseen, mutta kuten SNL mainitsi, saattaa homma käydä hieman kuivaksi kun tunnin matkan yms. valmistelujen jälkeen kalastat 5 minuuttia ja kas, "kiintiö" tännä, ei muuta kun takas himaan..

[erkkari]

Siinä mieles samaa mieltä et minkä takia tarkotuksel lähtä ceeärräämään,kuten haukea yleensä.Vaikkei hauki vahinkoja saiskaa ni kyl se ainaki vituttaa ku tehää reikä huulee ja kiskotaan.

Mul hauki vaa vahinko.
pää-asias kirjoo ja lohta kalastan mut tulee tietty abboree haukee yms sivusaaliina mitkä ceeärrään mut en niit tarkotuksel kalasta.

[pikeye]

Siinä mieles samaa mieltä et minkä takia tarkotuksel lähtä ceeärräämään,kuten haukea yleensä.Vaikkei hauki vahinkoja saiskaa ni kyl se ainaki vituttaa ku tehää reikä huulee ja kiskotaan.

Mul hauki vaa vahinko.
pää-asias kirjoo ja lohta kalastan mut tulee tietty abboree haukee yms sivusaaliina mitkä ceeärrään mut en niit tarkotuksel kalasta.

...eli yksittäisen hauen päästäminen takaisin on tekona väärin, jos kalastaja oli päättänyt menetellä näin jo etukäteen? Mutta saman hauen vapauttaminen onkin ihan ok silloin, jos oltiin pyytämässä muuta kalaa (kuten sinä)? Parasta logiikkaa ikinä... Kysytäänkö vielä hauen itsensä mielipide siitä, kummassa tapauksessa siitä on kivempaa päästä takaisin uimaan, kun lopputulos on sama? Vituttaako kalaa se sama reikä huulessa vähemmän, jos sillä oli kunnia olla kalastajalle kohdekala eikä vahinko?

Mitä luulet, voisiko kalan vapauttamisen ennakointi auttaa (hauen)kalastajaa varustautumaan asiaan paremmin, välineitä myöten? Silloin hauen saaminen ei ole "vahinko", josta pitäisi päästä eroon, vaan vapautettava kala saa pyyntitilanteessa samanlaisen huomion kuin vaikkapa alamittainen lohikala (joita sinäkin osannet vapauttaa, ihan tarkoituksella?).

--pikeye

[erkkari]

Siinä mieles samaa mieltä et minkä takia tarkotuksel lähtä ceeärräämään,kuten haukea yleensä.Vaikkei hauki vahinkoja saiskaa ni kyl se ainaki vituttaa ku tehää reikä huulee ja kiskotaan.

Mul hauki vaa vahinko.
pää-asias kirjoo ja lohta kalastan mut tulee tietty abboree haukee yms sivusaaliina mitkä ceeärrään mut en niit tarkotuksel kalasta.

...eli yksittäisen hauen päästäminen takaisin on tekona väärin, jos kalastaja oli päättänyt menetellä näin jo etukäteen? Mutta saman hauen vapauttaminen onkin ihan ok silloin, jos oltiin pyytämässä muuta kalaa (kuten sinä)? Parasta logiikkaa ikinä... Kysytäänkö vielä hauen itsensä mielipide siitä, kummassa tapauksessa siitä on kivempaa päästä takaisin uimaan, kun lopputulos on sama? Vituttaako kalaa se sama reikä huulessa vähemmän, jos sillä oli kunnia olla kalastajalle kohdekala eikä vahinko?

Mitä luulet, voisiko kalan vapauttamisen ennakointi auttaa (hauen)kalastajaa varustautumaan asiaan paremmin, välineitä myöten? Silloin hauen saaminen ei ole "vahinko", josta pitäisi päästä eroon, vaan vapautettava kala saa pyyntitilanteessa samanlaisen huomion kuin vaikkapa alamittainen lohikala (joita sinäkin osannet vapauttaa, ihan tarkoituksella?).

--pikeye

Tottakai auttaa mut tarkotin vain ja ainoastaan sitä että minkä takia kalastaa vain vapautusmielessä?

[pikeye]

minkä takia kalastaa vain vapautusmielessä?

En kalasta "vapautusmielessä", vaan harrastus- ja virkistysmielessä, kuten kai jokainen ei-ammatikseen kalastava. Mutta kalan vapautus on kyllä mielessä joka kalan kohdalla, pois lukien selkeät vauriotapaukset, koska en halua käsitellä ja syödä kaloja kuin harvakseltaan. Minulla on nähdäkseni kalastajana ns. luksusongelma siinä, että useimmilla reissuilla saan kaloja enemmän kuin oma kotitalouteni vetää, joten pitkän avovesikauden aikana suurimman osan kohdalla vapauttaminen on käytännön sanelema pakko.

Joku voi nyt kysyä, eikö minulla ole pokkaa lopettaa kalastusta siihen, kun ruokakala on saatu. Kerron kysyjälle tilanteeni olevan se tyypillinen, että työssäkäyvänä kalastuspäiviä mahtuu normiviikkooni vain yksi ainoa. Kalavesille pääsemiseen liittyvät autoilut ja varusterumbat huomioiden ainakin itse kalastan mieluusti pidempään kerrallaan kuin sen yhden ruokakalan ajan, jollaisen saamiseen ei tutuilla vesillä välttämättä kauaa mene. Tilanne olisi kokonaan toinen, jos kalavesi aukeaisi omalta takapihaltani ja vesillä voisi piipahtaa vaikka päivittäin, jolloin sen "yhden ruokakalan hakemisen" mentaliteetti voisi olla aivan luontevaa. Ymmärrän tällaisen tavan harrastaa yhtä oikeana kuin omani, eli kyse on lopulta valinnoista. Kaikki vapakalastus on aina kalojen kiusaamista oman mielihyvän tähden, mikä tuppaa näissä etiikkakeskusteluissa joskus unohtumaan. Siiman päässä uidessaan kala stressaantuu aina, pääsipä lopussa hengestään tai ei, ja stressin minimointi on kalastajalle toiseksi paras vaihtoehto. Paras olisi olla kokonaan kalastamatta.

--pikeye

[PFCompany]

Siinä mieles samaa mieltä et minkä takia tarkotuksel lähtä ceeärräämään,kuten haukea yleensä.Vaikkei hauki vahinkoja saiskaa ni kyl se ainaki vituttaa ku tehää reikä huulee ja kiskotaan.

Mul hauki vaa vahinko.
pää-asias kirjoo ja lohta kalastan mut tulee tietty abboree haukee yms sivusaaliina mitkä ceeärrään mut en niit tarkotuksel kalasta.

On kans hiukan vastaavaa ongelmaa, virrassa kun heittää niin Kirjot on vaan niin ahneita että niitä tulee, vaikkei yrittäiskään. Kärsii nekin varmasti siitä kun sen väsyttää ja takaisin laskee ehkäpä enempi vielä kuin Hauki, mutta minkäs teet. Joskus oon kokeillut syödäkkin, mut kyl se ruokintamössön maku vaan tunkee läpi pahasti...

Ja jäis tosiaan lyhyiksi reisut, jos vaan ruokakalan sais kalastaa
Välillä ottanut vapaapäivän, tarkoituksena kalastaa. Jos sitten ekalla heitolla tulee vaikkapa kilonen Kuha, niin se ois sitten siinä ja kotia...

[lore]

Laki kieltää ylimääräisen kivun ja kärsimyksen tuottamisen eläimille. C&R-kalastus on mielestäni lainvastaista puuhaa.

[tmuo]

Laki kieltää ylimääräisen kivun ja kärsimyksen tuottamisen eläimille. C&R-kalastus on mielestäni lainvastaista puuhaa.

Eli kalaan ei sillon satu kun se otetaan ruokakalaksi?

[lore]

Eli kalaan ei sillon satu kun se otetaan ruokakalaksi?

Sattuu siihen. Mutta kalastaako oman elämän ylläpitämiseksi tai vain viihteeksi, siinä on iso ero.

[pikeye]

Eli kalaan ei sillon satu kun se otetaan ruokakalaksi?

Sattuu siihen. Mutta kalastaako oman elämän ylläpitämiseksi tai vain viihteeksi, siinä on iso ero.

Jos jonkun elämä, siis henki on vuoden 2014 Suomessa kiinni vapavälineillä saamistaan kaloista, on hyvinvointiyhteiskunta rapistunut jo pahemmin kuin uskoinkaan. Jos joku puolestaan kalastaa elannokseen, puhutaan jo jonkin sortin ammattilaisesta, mikä menee tämän keskustelun ulkopuolelle. Me muut kalastamme lähtökohtaisesti saadaksemme rentoutusta ja elämyksiä, jolloin alkaa olla henkilökohtaisia eroja siinä, haluaako kalastaja jatkaa kalan saamiselämystä sen tappamis-, jatkojalostus- ja syömiselämyksillä, vai riittääkö hänelle pelkkä kalan saaminen ja vapauttaminen. Kaloilla itsellään ei ole asiassa äänivaltaa, mutta osatessaan ne luultavasti kertoisivat pärjäävänsä vesistössä mainiosti ilman kalastavien ihmisten väliintuloakin.

--pikeye

[vlasek]

Laki kieltää ylimääräisen kivun ja kärsimyksen tuottamisen eläimille. C&R-kalastus on mielestäni lainvastaista puuhaa.

Sitte pitäs kieltää vapakalastus ihan kokonaan.

Verkko ei ole sen puhtoisempi. Tukehtuminen on ainakin ihmisvinkkelistä melko inha tapa poistua.

Sattuu siihen. Mutta kalastaako oman elämän ylläpitämiseksi tai vain viihteeksi, siinä on iso ero.

Niin on vauvantekoseksillä ja ryhmähommillakin. Mitä sitten? Voisko tuon oman elämän ylläpitökalastuksen pyrkiä kohdentamaan niihin kaloihin, joita on varaa pyytää? Se ois ihan reilua ns viihdekalastajia kohtaan, joita lie kiinnostavan kalastaa kohtuullisen hyväkuntoisia kalakantoja.

Puhumattakaan tuskasta, kyllä se on kipua sanoi kuka tahansa mitä tahansa. Tai no supereimmat laittavat käden levylle ja miettivät että mikäs nyt, ja siinä sitten pohtivat eri vaihtoehtoja ja lopulta vetävät käden pois ihan varmuussyistä "pittää koittahan uujestaan".

Ihmisellä on tapana testata. Jos aihe kiinnostaa löytyy aika paljon prujua, mustaa ja valkoista. Kirjolohen leukaperiä on ihmisenpoika testaillut erinäisillä hapoilla ja kalan kokeman kivun määrä on melko vähäinen, johtuen ainakin osin ilmeisesti melko pienestä aivokapasiteetista.

Mulle on kyllä toisaalta yks paskan maku, mitä mieltä joku about 60-vuotias mika häkkis lippiksinen supisuomalainen on c&r-kalastuksesta, tai kaloista, koska lie aika selviö, että lopputuote muistuttaa Miitta Sorvalia laulamassa Bohemian Rhapsodya Carl Kristian Rundmaninen perseenreikään.

[Salattu]

Noh, jos lihaa muutenkin syödään, niin kyllä varmaan kalan lihaakin voi. Eli tuska on toki olemassa mutta jos tuskaa ei turhaan pitkitä niin eiköhän lihansyönti-moraali sen kestä. Päinvastoin vapaa eläin kuolemaansa saakka.

Jos kalan ainoa arvo on tuoda kalastajalle hetkellinen nautinto, jonka jälkeen se muuttuu mitättömyydeksi, ja sen voi heittää takaisin... Hyvin kylmäveristä tai sairasta. Kalastus varmaan kutkuttaa saalisviettiä, mutta eikö sen voisi myös jättää saalistukseen? Ottaa vaikeammat välineet niin saalis jää siihen yhteen ruokakalaan jos senkään vertaa saa. Tai muuten kohdistaa oikeaan saalislajiin. Tarvittaessa toki voi ja pitääkin vapauttaa erinäisiä kaloja mikäli mahdollista. Silloin voi oikealla käsittelyllä ja välineistöllä edesauttaa asiaa. Pienet särjet yms voi myös antaa lokille tms jos on epävarma kalan kohtalosta, isojakaan ei tulisi takaisin heittää huonokuntoisina siitä voi tulla hyvin traaginen kohtalo pienelle usein löytyy edes syöjä.

Jos riittää pelkkä kalan havaitseminen ja vapauttaminen, miksi ylipäätänsä pitää käyttää koukkuja yms. Eikö silloin riittäisi että vaikka ruokkii kaloja tai kuvata. Särkikaloille leipää, hauellekin varmaan jotain keksisi? Ruokintatapahtumassa voisi oppia uutta tai bongata uusia lajeja.

PS. Itsekin luin eräästä happotestistä ja kalat rupeavat hankaamaan huuliian lasia vasten jos happoa, eli kipua tai ärsytystä ne tuntevat. Mitä niiden pitäisi sanoa että kipu olisi joillekin riittävää, jaa-a.

[lore]

Niin on vauvantekoseksillä ja ryhmähommillakin. Mitä sitten?

Kaunistelet asioita. Pitäisi verrata vauvantekoseksiä ja raiskausta. Kala toimii vasten tahtoaan c&r kalastajan mielihyväntuottajana.

[vlasek]

Niin on vauvantekoseksillä ja ryhmähommillakin. Mitä sitten?

Kaunistelet asioita. Pitäisi verrata vauvantekoseksiä ja raiskausta. Kala toimii vasten tahtoaan c&r kalastajan mielihyväntuottajana.

Survivorkalastajan(Kalastaa säilyäkseen hengissä hyvinvointivaltiossa 2014) uuniin, tai tunkiolle se menee ilmeisen muitta mukisematta ja omasta tahdosta? Suorastaan vaatii sitä?

Sitäpaitti miten niin vasten tahtoaan. Eikös se ole sen kalan oma valinta käydä kiinni täkyyn? Verkkoa se ei näe väistää.

[pikeye]

Kalastus varmaan kutkuttaa saalisviettiä, mutta eikö sen voisi myös jättää saalistukseen? Ottaa vaikeammat välineet niin saalis jää siihen yhteen ruokakalaan jos senkään vertaa saa.

Heh, tuossahan onkin tavoitetta. Kalastustehojensa downshiftaaminen välineitä huonontamalla. Hauki pintaperholla viiden metrin syvyydestä, haastetta pukkaa.

No mutta, eiköhän aivan valtaosalla kalastajista ole kumminkin pyrkimyksenä taitojensa kehittäminen eli saalisvarmuuden parantaminen, mihin itsekin hiljattain kyselit viehevinkkejä. Taitavaksi tullaan ihmisiässä vain kalastamalla paljon ja saamalla paljon kalaa erilaisissa olosuhteissa. Ainakin itse koen, että yksi kala päivässä ei opeta kalan käytöksestä minulle vielä juuri nollaa enempää, sillä joskus hauki saattaa ottaa matalassa "päähän heitetyn" vieheen reaktiolla heti sen pudottua veteen, jolloin kala on saatu tavallaan pikkuisen vahingossa. Samaten yksittäisen hauen voi saada joskus melko väärälläkin vieheellä, mutta varsinaiseen kalantuloon päästäkseen ottivieheet on haettava erikseen joka kerta, jne. Vasta useamman kalatapahtuman jälkeen alkaa olla kasassa pikkuisen havaintomateriaalia, josta vetää johtopäätöksiä ja mahdollisesti edesauttaa kalantuloaan kyseisenä päivänä, parhaimmillaan joskus muulloinkin vastaavissa olosuhteissa. Kalastuskirjanpidosta voin nähdä saavani kalaa nyt keskimäärin paremmin kuin kymmenen, viisi tai kaksi vuotta sitten, eli kehitystä on hiljalleen tapahtunut.

Tällaisia ongelmanratkaisutaitoja vesillä ei toki tarvitse kehittää, jos vavat pistetään vapaaehtoisesti nippuun heti eka kalan jälkeen. Niinkin voi harrastaa, itse en siihen vain kykene. Kalastaminen itsessään on jo liian kivaa, ja taitojensa kehittämisessä ei tule katto vastaan ikinä. Jonkun mielestä olen ehkä vain ahne, mutta itse olisin tätä mielestäni jos kanniskelisin suurimman osan vuosisaaliistani kotiin ilman suurempia pidäkkeitä. Nykyisellään en poista kotivesistöstäni montaakaan kutukypsää kalaa vuodessa. Enemmänkin voisin syödä.

--pikeye

[RiWeHe]

Onks tää nyt jotain läppää? (((( Mäkin itken

[Aavikkosammakko]

Onks tää nyt jotain läppää? (((( Mäkin itken

On tää. Näkeehän sen jo avauslauseesta; "Kalat ovat pitkäikäisiä, esim. hauet voivat elää 30-40 vuotiaiksi."

On siinä hauilla ikää...

[vlasek]

Jos kalan ainoa arvo on tuoda kalastajalle hetkellinen nautinto, jonka jälkeen se muuttuu mitättömyydeksi, ja sen voi heittää takaisin... Hyvin kylmäveristä tai sairasta. Kalastus varmaan kutkuttaa saalisviettiä, mutta eikö sen voisi myös jättää saalistukseen? Ottaa vaikeammat välineet niin saalis jää siihen yhteen ruokakalaan jos senkään vertaa saa.

Miks tuon pitäis olla se ainut arvo ja miten c&r ilmentää tuota? Eikös tuon voi ajatella myös niin, että jotkut kokee, että se kala on arvokkaampi vedessä.

Kalat, vesisysteemit jne tuppaavata olemaan sangen kiehtovia aina hyönteisfaunasta lähtien. Kalastus on hyvä tapa olla ns kosketuksissa tuon kanssa imo. En itse näe eroa alamittaisen ja mitan täyttävän kalan vapautuksella. Ehkä maitohappo massan lisääntyessä. Omasta mielestä melko monet Suomen lakisääteiset mitat ovat pielessä ja tää on täysin subjektiivinen näkemys. Noudatan omia mittoja ja kohtuus asetusta lajikohtaisesti. Mitä teet itse, jos saat mato-ongella salakan? Heität metsään?

[Jyrikuu]

Tässä topicissa sattuu ainoastaan tuon avaajan vieraantuminen luonnosta... Sekä näiden keskustelujen toistuminen tietyssä/taatussa frekvenssissä...

[Montto]

Mä veikkaan, että ympärillämme olevasta todellisuudestakin on jo vieraannuttu, luonnon lisäksi. Surullista ja säälittävää.

[Turo]

Säälittäviä ovat ne, jotka käyvät "kalassa" vain ja ainoastaan "pyydä ja päästä" hengessä ...ja pitävät itseään kalamiehenä.