Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Alueen säännöt
Tälle palstalle keskustelut jotka koskevat veneitä, niihin liittyviä varusteita ja kulkupelejä.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
Avatar
Jupezku
Viestit: 455
Liittynyt: 18:09:20 03.08.2008
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja Jupezku »

bunkkah kirjoitti:Kiitos!

Eli kaikki toimii kun hommaan http://kalastus.hongkong.fi/fi/veneily/ ... p/1124732/ ?

Ja tällä saa molemmat, sekä sideimagen että dsi:n samaan aikaan?
Juuri näin.

Toinen näyttö halvimmillaan on:
HDS 5m
Ei taidolla, vaan tuurilla!
http://jupezku.blogspot.com/
politbyroo
Viestit: 71
Liittynyt: 19:52:13 07.03.2013

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja politbyroo »

Nyt ilmeni omassa Lowrancen Elite-5 HDI:ssä sellainen ongelma, että koko värkki ei suostu käynnistymään aloitusruutua pidemmälle jos Navionicsin Gold 44XG kortti on sisällä. Päivitin jokunen aika sitten Lowrancen ja karttakortin onnistuneesti, eikä vastaavanlaisia ongelmia ollut aiemmilla kalareissuilla päivityksen jälkeen.

Liekkö vika laitepäivityksessä vai karttakortissa? Päivitykset tein täysin ohjeiden mukaan. Vastaavanlaisia firmware yms. päivityksiä on tullut eri laitteisiin tehtyä aiemminkin, joten oma vika tuo ei ainakaan ole ollut, varsinkin kun tuo yhdistelmä toimi päivityksen jälkeen täysin normaalisti.

Koitan viikonlopun aikana tehdä vielä resetin tehdasasetuksille ja katsoa toimisiko värkki silloin.
pohjoinenjoki
Viestit: 63
Liittynyt: 09:34:28 20.01.2013

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja pohjoinenjoki »

politbyroo kirjoitti:Nyt ilmeni omassa Lowrancen Elite-5 HDI:ssä sellainen ongelma, että koko värkki ei suostu käynnistymään aloitusruutua pidemmälle jos Navionicsin Gold 44XG kortti on sisällä. Päivitin jokunen aika sitten Lowrancen ja karttakortin onnistuneesti, eikä vastaavanlaisia ongelmia ollut aiemmilla kalareissuilla päivityksen jälkeen.

Liekkö vika laitepäivityksessä vai karttakortissa? Päivitykset tein täysin ohjeiden mukaan. Vastaavanlaisia firmware yms. päivityksiä on tullut eri laitteisiin tehtyä aiemminkin, joten oma vika tuo ei ainakaan ole ollut, varsinkin kun tuo yhdistelmä toimi päivityksen jälkeen täysin normaalisti.

Koitan viikonlopun aikana tehdä vielä resetin tehdasasetuksille ja katsoa toimisiko värkki silloin.
Alkukesällä hommatulle Elite-5 HDI:lle tuli viikko takaperin vika Navionicsin kortin kanssa. Lopetti laite koko kortin lukemisen, tiedä sitten kummassa vika. Alkaa hermot mennä tuon Elite 5:n kanssa. Alusta asti saanut joka käyttökerralla irroittaa virtajohdon kun kone menee tilttiin tai sitten kone sammuttaa itse itsensä. Samalla välillä ei saa karttaa auki jne...
Aivan maanantaikappale sattunut omalle kohdalle. Vaan kautta vielä puolitoista kuukautta jäljellä joten ei viitsi takuuhuoltoon lähettää.
Avatar
Ossinmopo
Viestit: 1748
Liittynyt: 16:00:24 29.12.2011

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja Ossinmopo »

Lähetä vaan takuuhuoltoon. Ei se ole siellä kuin viikon. Ainakin oma Lowrance vaihdettiin heti uuteen.
Ei ne niitä korjaa, kalliimpaa se on kuin tehdashinta.
JohtajaP
Viestit: 49
Liittynyt: 14:20:08 05.07.2013
Paikkakunta: Luhanka

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja JohtajaP »

bunkkah kirjoitti:
Jupezku kirjoitti:
bunkkah kirjoitti:Tuli hommattua Silver Wolffi ja nyt pitäis kaiku/plotteri hommata. Wolffissa vakiona upotus 7tuumaselle näytölle, joten lowrancen hds7 2gen olis mielessä. Vene tulossa pääasiassa heitto/jigaus + satunnaiseen uisteluun. Mitäs ammattilaiset mieltä?

Toi tuli tilattua Airmar p66 anturilla ja tajusin että olen kyllä niin pihalla näistä kaiku asioista. Tässä nyt kun pakettia joutunut jo tovin odottelemaan, on mieleen tullut muutamat kysymykset.

1. Saako tällä anturilla normaalin kaiun + dsi kaiun näytölle samaan aikaan?
2.Joudun hommaamaan Lowrancen LSS anturin saadakseni myös structure scanin toimimaan?
3. Jos näytöllä on kartta, dsi, normikaiku + structure scan, meneekö kuvat 7 tuumasessa liian pieniksi? Pitäisikö hankkia vielä toinen näyttö? Pystyykö nmea2000 verkolla jakamaan kuvan niin, että toisella näytöllä olisi kartta ja structure scan, toisella dsi ja normikaiku. Mikäli pystyy millaisen toisen näytön tarvitsen?
4. Millaisia tuplanäyttö virityksiä te muut käytätte?
1. Ei saa. P66 on ainoastaan 50/200kHz anturi. DSI:n saat hst-HDI anturilla tai jos hankit LLS-HD:n se löytyy siitäkin.
2. Juuri näin.
3. Näytön riittävyys on makuasia. NMEA2000 väylän läpi kuva ei siirry. Tarvitset Lowrance ethernet kaapelin. Sinulle riittää pelkkä plotterikone (m-malli), näytön koko maun mukaan. Ethernet jakaa kaikukuvan verkossa oleville laitteille
4. Pari näyttöä + GoFree Wifin kautta kuva tabletille.

Kiitos!

Eli kaikki toimii kun hommaan http://kalastus.hongkong.fi/fi/veneily/ ... p/1124732/ ?

Ja tällä saa molemmat, sekä sideimagen että dsi:n samaan aikaan?
Ei toimi pelkkä anturi, jos siis koneena on 7" gen2. Pitää olla 7" gen2 touch -malli, jossa sisäänrakennettuna myös dsi/viistokaikumoduuli.
Avatar
Jupezku
Viestit: 455
Liittynyt: 18:09:20 03.08.2008
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja Jupezku »

JohtajaP kirjoitti:
bunkkah kirjoitti: Kiitos!

Eli kaikki toimii kun hommaan http://kalastus.hongkong.fi/fi/veneily/ ... p/1124732/ ?

Ja tällä saa molemmat, sekä sideimagen että dsi:n samaan aikaan?
Ei toimi pelkkä anturi, jos siis koneena on 7" gen2. Pitää olla 7" gen2 touch -malli, jossa sisäänrakennettuna myös dsi/viistokaikumoduuli.
Todella erittäin hyvä huomio!

Oletin automaattisesti että puhutaan touch-mallista, kun puhuttiin ominaisuuksista jotka vain siihen on sisäänrakennettu.

Eli perus Gen2 näppäinkone vaatii joko SonarHub tai StructureScan HD- modulin. Touchissa dsi/sideimage on integroitu ja pelkkä anturi riittää.

Anteeksi väärinkäsitys.
Ei taidolla, vaan tuurilla!
http://jupezku.blogspot.com/
Avatar
bunkkah
Viestit: 249
Liittynyt: 22:41:42 14.01.2006

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja bunkkah »

Joo, kiitos vielä vastauksesta. Tosiaan onneksi olin hiirellä klikannut touch mallin, vaikka luulin ettei niillä sisäisiä eroja olisikaan.
Srock
Viestit: 201
Liittynyt: 10:45:08 26.04.2012
Paikkakunta: Turku

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja Srock »

Heyy..

Ostin tuollaisen yhdistelmän, kun halvalla sain sanois Sulo Vilenkin. Oliko susi ostos vai saako laite kehuja joltain? http://kalastus.hongkong.fi/fi/veneily/ ... ry-nosto-1

Eniten itseä kiinnostaa kuinka tuolla onnistuu "täsmäjigaus". Pystyykö ruudulta erottamaan jigin?
Ei kautta ilman kalaa
kontza
Viestit: 35
Liittynyt: 19:50:27 28.03.2013

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja kontza »

Oon meinannu ostaa lowrance elitex5 hdi, vertikaalihommiin ja ahven parvien metsästykseen, kenelläkään käyttökokemuksia kyseisestä laitteesta ?
lohjari
Viestit: 146
Liittynyt: 13:02:48 06.10.2010

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja lohjari »

Srock kirjoitti:Heyy..

Ostin tuollaisen yhdistelmän, kun halvalla sain sanois Sulo Vilenkin. Oliko susi ostos vai saako laite kehuja joltain? http://kalastus.hongkong.fi/fi/veneily/ ... ry-nosto-1

Eniten itseä kiinnostaa kuinka tuolla onnistuu "täsmäjigaus". Pystyykö ruudulta erottamaan jigin?
Honkkarin sivulla lukee "• Liittimet yhteensopivia myös vanhempien laitteiden kanssa"
Millaisia liittimiä paketissa on mukana?
stoub
Viestit: 107
Liittynyt: 13:21:00 29.04.2013
Paikkakunta: Vantaa/Savonlinna

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja stoub »

Srock kirjoitti:Heyy..

Ostin tuollaisen yhdistelmän, kun halvalla sain sanois Sulo Vilenkin. Oliko susi ostos vai saako laite kehuja joltain? http://kalastus.hongkong.fi/fi/veneily/ ... ry-nosto-1

Eniten itseä kiinnostaa kuinka tuolla onnistuu "täsmäjigaus". Pystyykö ruudulta erottamaan jigin?
http://youtu.be/xM2bh9H-OTI?list=UUZis3 ... -oP0SvNwxA

Ehkä tuosta on apua?
Srock
Viestit: 201
Liittynyt: 10:45:08 26.04.2012
Paikkakunta: Turku

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja Srock »

lohjari kirjoitti:
Srock kirjoitti:Heyy..

Ostin tuollaisen yhdistelmän, kun halvalla sain sanois Sulo Vilenkin. Oliko susi ostos vai saako laite kehuja joltain? http://kalastus.hongkong.fi/fi/veneily/ ... ry-nosto-1

Eniten itseä kiinnostaa kuinka tuolla onnistuu "täsmäjigaus". Pystyykö ruudulta erottamaan jigin?
Honkkarin sivulla lukee "• Liittimet yhteensopivia myös vanhempien laitteiden kanssa"
Millaisia liittimiä paketissa on mukana?
Tuollainen --> http://www.scubastore.com/Sukellus/lowr ... z/560169/p
stoub kirjoitti:
Srock kirjoitti:Heyy..

Ostin tuollaisen yhdistelmän, kun halvalla sain sanois Sulo Vilenkin. Oliko susi ostos vai saako laite kehuja joltain? http://kalastus.hongkong.fi/fi/veneily/ ... ry-nosto-1

Eniten itseä kiinnostaa kuinka tuolla onnistuu "täsmäjigaus". Pystyykö ruudulta erottamaan jigin?
http://youtu.be/xM2bh9H-OTI?list=UUZis3 ... -oP0SvNwxA

Ehkä tuosta on apua?
Tuo on Hdi malli, jossa on parempi anturi tietääkseni!?
Ei kautta ilman kalaa
lohjari
Viestit: 146
Liittynyt: 13:02:48 06.10.2010

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja lohjari »

Srock kirjoitti:
lohjari kirjoitti:

Honkkarin sivulla lukee "• Liittimet yhteensopivia myös vanhempien laitteiden kanssa"
Millaisia liittimiä paketissa on mukana?
Tuollainen --> http://www.scubastore.com/Sukellus/lowr ... z/560169/p
Kiitoksia tiedosta, tuo tieto riittää.
pikepetteri
Viestit: 928
Liittynyt: 08:04:42 10.09.2013

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja pikepetteri »

Hakusessa kaiku joka sopii satunnaiseen jigaukseen (jopa vertikaaliin), ei vetoluistelua.
Muita vaatimuksia: mahd. värinäyttö, johdot kunnollisia (ei mallia halpis eagle koska pinnit vääntyilee ja hapettuu pahasti), näyttää jigin, hintaa alle 300€ (toki pienet ylitykset ei haittaa).
Garmin ja Lowrance?
rasami
Viestit: 63
Liittynyt: 18:46:33 21.03.2014

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja rasami »

Garmin echo 501/551.
PFCompany
Viestit: 1721
Liittynyt: 04:37:07 14.05.2009

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja PFCompany »

Kellään kokemusta tuosta Honkkarinkin myymästä Raymarine a68 5,7" yhdistelmälaitteesta? Onko esim. tuo anturi semmonen että pysyy plaanissa paikoillaan, kun on noin hitsin pitkä? Ja toisekseen, näyttääkö yhtä hyvin vertigaalissa jigin kuin esim. Elite HDI laitteet? Itellä on toisessa veneessä Elite 5 HDI ja se kyl näyttää jigin oikein hyvin. Jotenkin vaikuttaa kuvien perusteella, että Eliten norminäyttö ois kuitenkin tarkempi mut vastaavasti Raymarinen DI näyttäis paremmalta. Noh, kuvat on kuvia, mut jos jollain ois kokemuspohjaa vaikka molemmistä ihan käytännössä, niin ois mukava kuulla.
mehtäneläin
Viestit: 229
Liittynyt: 16:59:12 26.03.2012

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja mehtäneläin »

drwho kirjoitti:Ihan hyvä valinta. Lowranceen ostaisin suosiolla heti Airmarin anturin. Mulla on HDS-8 Gen2 ja vaihdoin siihen Airmarin, ero on kun yöllä ja päivällä. Vaihtoehtona Lowrancelle olis Humminbirdi, muita en henkkoht kattelis.
Millanen se ero on käytännössä? Ku jos ostaisin HDS-7 laitteen, ja haluan siihen HDI:n ja normikaiun jigaukseen, niin tarttisin siihen kaks anturia? Siis jos ero on ku yöllä ja päivällä. Ja puhutaanko tässä juuri P66 ja HST-HDI anturien eroista?
Elämä on, mutta kalastus vasta onkin.
PFCompany
Viestit: 1721
Liittynyt: 04:37:07 14.05.2009

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja PFCompany »

Onko muuten tietoa kellään, miten vaikuttaa noi teholukemat siihen että esim. jigi näkyy? Ja kummalla on merkitystä RMS, vai PTP tehoilla? Ite noista pihalla...kuin lumiukko!
Avatar
jorkkiporkki
Viestit: 379
Liittynyt: 00:34:59 04.10.2012
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja jorkkiporkki »

PFCompany kirjoitti:Onko muuten tietoa kellään, miten vaikuttaa noi teholukemat siihen että esim. jigi näkyy? Ja kummalla on merkitystä RMS, vai PTP tehoilla? Ite noista pihalla...kuin lumiukko!
Suomen matalissa ja vähäsuolaisissa vesissä tehoilla ei taida paljoa merkitystä olla. Itselläni on pienitehoinen (300W RMS) Garmin Echo 300c ja jigi on kyllä näkynyt yleensä kaikissa syvyyksissä mainiosti. Joskus kun on pohjaan asti tosi puuromaista vettä on vaikea nähdä mitään kunnolla, mutta sitäkin tilannetta lisäteho saattaisi jopa pahentaa.

Tietenkin voisi ajatella, että mitä enemmän tehoa veteen tykittää, sitä paremman kaiun saa, mutta asiassa on niin monta muuttujaa, ettei tulos ole itsestään selvä. Anturin ja elektroniikan laatu vaikuttaa aika paljon. Voi käydä niinkin, että dynamiikka ei riitä ja vehje menee voimakkaista kaiuista tukkoon, ei ehkä toimi kovin matalassa jne.

Siniaallolla huipputeho on kahdeksan kertaa RMS-teho, joten yleensä toisen voi laskea, mikäli vai toinen on spekseissä annettu. Lowrancen ilmoituksista ei oikein ota selvää kun taitavat sotkea laskuihin myös pulssin pituuden, jolla toki sinänsä on merkitystä luotaimen suorituskykyyn.

Pulssin pituus määrää osaltaan myös veteen lähetetyn energian, jolloin sillä on merkitystä kuinka syvälle luotain 'näkee'. Valitettavasti pitkä pulssi huonontaa myös laitteen erottelukykyä, sillä luotain ei voi erottaa kahta kohdetta toisistaan, joiden etäisyysero anturista on pienempi, kuin äänen pulssin puolikkaan aikana vedessä kulkema matka. Tietty tehokkaammalla luotaimella olisi mahdollista käyttää lyhyempiä pulsseja, joten teoriassa pieni etu voisi olla mahdollinen.
Luotaimet säätävät yleensä pulssin pituutta syvyysalueasetuksen mukaan, jolloin matalassa vedessä erottelukin on parempi.
Mittasin kerran oman luotaimeni pulssipituuksia karkeasti ja sain seuraavia tuloksia:

Alue (m) / Pulssipituus (uS) / Erottelu (cm)
3 / 40 / 2,9
5 / 55 / 4,0
10 / 115 / 8,3
15 / 180 / 13,1
20 / 240 / 17,4
25 / 300 / 21,8
35 / 420 / 30,5
50 / 600 / 43,5
70 / 840 / 60,9

Erottelu ei siis tarkoita pienintä näkyvää kohdetta, vaan matkaeroa kohteista anturiin, jotta kohteet näkyisivät erillisinä.

Uusin chirp-teknologia poistaa käytännössä pulssin pituudesta johtuvat rajoitukset ja onkin tosi hyödyllinen varsinkin syvissä vesissä joissa joudutaan käyttämään pitkiä pulsseja riittävän energian aikaansaamiseksi.
Dille^
Viestit: 341
Liittynyt: 13:26:59 23.07.2006
Paikkakunta: Turenki

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja Dille^ »

Lowrance Elite-4 kaiku/plotteri aiheuttaa Garmin Echo 551dv kaikuun todella pahaa häiriötä, mutta ei toisinpäin. Heti kun Lowrancen sammuttaa, häiriö poistuu. Kokeilin kytkemistä eri akkuihin, mutta ei auttanut.
Milläköhän häiriön saisi poistumaan ilman plotterin vaihtoa??
Liitteet
Kaikuhäiriö.jpg
Kaikuhäiriö.jpg (89.54 KiB) Katsottu 5361 kertaa
Avatar
jorkkiporkki
Viestit: 379
Liittynyt: 00:34:59 04.10.2012
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja jorkkiporkki »

Dille^ kirjoitti:Lowrance Elite-4 kaiku/plotteri aiheuttaa Garmin Echo 551dv kaikuun todella pahaa häiriötä, mutta ei toisinpäin. Heti kun Lowrancen sammuttaa, häiriö poistuu. Kokeilin kytkemistä eri akkuihin, mutta ei auttanut.
Milläköhän häiriön saisi poistumaan ilman plotterin vaihtoa??
Ei taida oikein muu auttaa kuin luontainten pitäminen eri taajuusalueilla. Usein tulee häiriöitä toisista veneistä tosi kaukaakin.
Toinen luotaimesi ei muuten näytä kaloja ollenkaan? ja syyvyydetkin eri?
Dille^
Viestit: 341
Liittynyt: 13:26:59 23.07.2006
Paikkakunta: Turenki

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja Dille^ »

jorkkiporkki kirjoitti:
Dille^ kirjoitti:Lowrance Elite-4 kaiku/plotteri aiheuttaa Garmin Echo 551dv kaikuun todella pahaa häiriötä, mutta ei toisinpäin. Heti kun Lowrancen sammuttaa, häiriö poistuu. Kokeilin kytkemistä eri akkuihin, mutta ei auttanut.
Milläköhän häiriön saisi poistumaan ilman plotterin vaihtoa??
Ei taida oikein muu auttaa kuin luontainten pitäminen eri taajuusalueilla. Usein tulee häiriöitä toisista veneistä tosi kaukaakin.
Toinen luotaimesi ei muuten näytä kaloja ollenkaan? ja syyvyydetkin eri?
Muistaakseni kokeilin eri taajuuksillakin, mutta pitää vielä huomenna käydä kokeilemassa.
Ja tosiaan luotaimet näyttää kaikki lukemat hieman toisistaan poikkeavasti.
Tähänkään en ole vielä keksinyt mitään ratkaisua.
Lowrancesta puuttuu kalat koska sen asetukset on vielä aikalailla perseellään.
Avatar
jorkkiporkki
Viestit: 379
Liittynyt: 00:34:59 04.10.2012
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja jorkkiporkki »

Kannattaa vielä koemielessä syöttää luotaimia eri akuista ja samalla katsoa, etteivät eri luotainten anturi- ja virtapiuhat kulje rinnakkain. Näin varmistuu, että häiriö ei siirry sähköisesti.
Avatar
jorkkiporkki
Viestit: 379
Liittynyt: 00:34:59 04.10.2012
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja jorkkiporkki »

Löytyiköhän sille häiriölle mitään ratkaisua?
Dille^
Viestit: 341
Liittynyt: 13:26:59 23.07.2006
Paikkakunta: Turenki

Re: Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

Viesti Kirjoittaja Dille^ »

jorkkiporkki kirjoitti:Löytyiköhän sille häiriölle mitään ratkaisua?
Taitaa jäädä keväälle häiriönpoisto. Vene tukevasti trailerilla ja kaikki vapaa-aika menee metsällä. Jos vielä huippukeli osuu kohdalle niin sitten vesille ja pari akkua mukaan.
Vastaa Viestiin