Kuinka pitkälle heität?
Alueen säännöt
Palsta heittokalastuksesta. Keskustelun aiheina heittokalastukseen soveltuvat kalapaikat, välineet, vieheet, kalastustavat jne.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
Palsta heittokalastuksesta. Keskustelun aiheina heittokalastukseen soveltuvat kalapaikat, välineet, vieheet, kalastustavat jne.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
Kuinka pitkälle heität?
Ja millä välineillä.
Kävin ensimmäistä kertaa kokeilemassa kuinka pitkälle vihe lentää.
Kela: Abu 6501 C3
Vapa: Westin Dynamic Powercast-T 8,6" XXH 40-130g
Siima: 0,40 tai 0,45 monofiili, joka on ollut puolalla jo jonkin aika ja oli aika kippuralla. Täysi puola.
Viehe: Fladen Norden 60 g ilman koukkua.
Heittopaikkana järven jää. Rannasta selälle lievään sivutuuleen. Pakkasta -4.
Kävin ensin gps:ällä tekemässä merkit 50 ja 100 metrin kohdalle. 100 metrin kohdalta kun katsoin rantaan niin oli aika toivoton olo... on matkaa
Sitten rupesin heittelemään. Ensiksi neljällä ja sitten yhdellä jarrupalalla. Pisin heitto jonka kävin vielä gps:ällä erikseen mittaamassa oli 81 metriä. Tuo on luultavasti pisin heitto mitä olen koskaan heittänyt, vieheetkin ovat olleet kyllä vähän eri tyyppisiä.
Lisäys 20.3.19: Jotta ketju pysyisi järjissään ja heittopituudet vertailukelpoisina, pituusmittauksen on perustuttava mittanauha tai GPS mittaukseen.
Kävin ensimmäistä kertaa kokeilemassa kuinka pitkälle vihe lentää.
Kela: Abu 6501 C3
Vapa: Westin Dynamic Powercast-T 8,6" XXH 40-130g
Siima: 0,40 tai 0,45 monofiili, joka on ollut puolalla jo jonkin aika ja oli aika kippuralla. Täysi puola.
Viehe: Fladen Norden 60 g ilman koukkua.
Heittopaikkana järven jää. Rannasta selälle lievään sivutuuleen. Pakkasta -4.
Kävin ensin gps:ällä tekemässä merkit 50 ja 100 metrin kohdalle. 100 metrin kohdalta kun katsoin rantaan niin oli aika toivoton olo... on matkaa
Sitten rupesin heittelemään. Ensiksi neljällä ja sitten yhdellä jarrupalalla. Pisin heitto jonka kävin vielä gps:ällä erikseen mittaamassa oli 81 metriä. Tuo on luultavasti pisin heitto mitä olen koskaan heittänyt, vieheetkin ovat olleet kyllä vähän eri tyyppisiä.
Lisäys 20.3.19: Jotta ketju pysyisi järjissään ja heittopituudet vertailukelpoisina, pituusmittauksen on perustuttava mittanauha tai GPS mittaukseen.
Viimeksi muokannut lore, 19:53:17 28.03.2019. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Re: Kuinka pitkälle heität?
Tuo puolasi on kuvan perusteella vajaa, jos siimapakka ulottuisi 2mm päähän puolan reunasta saisit vieläkin pidempiä heittoja. Tuollaisella 6xxx-döörillä kun heittää niin kunhan saa tuon leveän ja raskaan puolan kunnolla pyörimään niin se jaksaa sitten pyöriä kauan.
Re: Kuinka pitkälle heität?
^ Puola oli hetkeä aiemmin täysi, kuva on otettu heti 81 metrin heiton jälkeen. Olisiko sentti pois halkaisijasta?
Kuva valottui vähän huonosti...
Kuva valottui vähän huonosti...
Re: Kuinka pitkälle heität?
0.15 microfuseil jollaa paremmal abun vispilä(en just muista mikä mul oli)l ja savagearin puskarunkkaril 8-13g vieheit tarpeeks,liki joen vastarannalle.15-20g meneeki sit jo vastarannalle asti.
Puolaa menee n. 120m ni lentäisköhä noi sen 50-80m?
Puolaa menee n. 120m ni lentäisköhä noi sen 50-80m?
Re: Kuinka pitkälle heität?
Seuraava kela; Ambassadeur 6601HC, vapana edelleen Westin ja heittopainona Fladen Norden 60 g.
Tähän vähän valmistauduin. Hain Honkkarista uudet siimat, Daiwa Sensor Clear 0,37mm. Siksi tuota koska oli halvinta.
Ensimmäisellä heitolla yksi jarru käytössä. Heti kun päästin peukalon irti niin tiesin että nyt on heittokone käsissä. Harmi vain etten yhtään nähnyt mihin viehe lensi, koska siima oli kirkasta... Kun viehe tuli maahan pyöri puola vielä triljoonaa. Kauhea sähä.
Seuraava kela: 5501 Beast. Siimana 0.35mm fluorikeltainen.
Yksi jarrupala käytössä. Vieheen lentoa oli helppo seurata siimasta. Heti oli kuitenkin selvää ettei tällä saa yhtä pitkiä heittoja kuin olisi saanut HC:llä. Puola ei jaksa pitää kierroksia. Pisin heitto oli kuitenkin 78 metriä.
Sitten hain vielä HC:n ja heittelin sillä vajaapuolaisena, kela ei ollut enää samanlainen heittää. Pisin heitto oli 85 metriä. Jos ja jos, mutta jos olisin ostanut näkyvää siimaa niin olisi saattanut 100 metriä mennä rikki?
Seuraavaksi vaihtuu vapa nopeampaan niin näkee miten vaikuttaa, tai sitten 100 grammaa painava viehe.
Tähän vähän valmistauduin. Hain Honkkarista uudet siimat, Daiwa Sensor Clear 0,37mm. Siksi tuota koska oli halvinta.
Ensimmäisellä heitolla yksi jarru käytössä. Heti kun päästin peukalon irti niin tiesin että nyt on heittokone käsissä. Harmi vain etten yhtään nähnyt mihin viehe lensi, koska siima oli kirkasta... Kun viehe tuli maahan pyöri puola vielä triljoonaa. Kauhea sähä.
Seuraava kela: 5501 Beast. Siimana 0.35mm fluorikeltainen.
Yksi jarrupala käytössä. Vieheen lentoa oli helppo seurata siimasta. Heti oli kuitenkin selvää ettei tällä saa yhtä pitkiä heittoja kuin olisi saanut HC:llä. Puola ei jaksa pitää kierroksia. Pisin heitto oli kuitenkin 78 metriä.
Sitten hain vielä HC:n ja heittelin sillä vajaapuolaisena, kela ei ollut enää samanlainen heittää. Pisin heitto oli 85 metriä. Jos ja jos, mutta jos olisin ostanut näkyvää siimaa niin olisi saattanut 100 metriä mennä rikki?
Seuraavaksi vaihtuu vapa nopeampaan niin näkee miten vaikuttaa, tai sitten 100 grammaa painava viehe.
Re: Kuinka pitkälle heität?
!lore kirjoitti:Harmi vain etten yhtään nähnyt mihin viehe lensi, koska siima oli kirkasta... Kun viehe tuli maahan pyöri puola vielä triljoonaa. Kauhea sähä.
Hyrrällä on tosiaan haastavinta heittää silloin, kun ei näe uistinta. Tuo jännitysmomenttia sopivaan pysäytykseen. Mä olen joskus heitellyt silmät kiinni, kun jotkut on valittaneet, ettei voi heittää, kun ei näe viehettä. Joo, mutta ei silloin pitkiä voi heittää (parikymmentä metriä ehkä maks), kun se on ihan arpapeliä koska viehe alkaa olla lähellä kohdetta.
Vähän kyllä kiinnsotais itseäkin käydä 'kellottelemassa' yhdistelmiä jäällä, hmm, tosiaan, pääsiäisloma... Tosin Dööri kyl ensin pitäis huoltaa, siinä on varmaan 10 vuotta vanhat öljyt
- Jukka
Re: Kuinka pitkälle heität?
^ Kannattaa käydä, mukavaa hommaa.
Itse kävin nyt kolmannen kerran ja heitin samoilla kolmella kelalla mutta nyt vapana oli Sawage Gear Custom Predator 8,6" Up to 100g. Siimana kuusitonnisissa oli nyt Sufix 0,35mm keltainen mono. Heittopaino pysyi samana Fladen Norden 60 g.
6601 Record HC. Tällä kelalla aloin heittelemään ja olin heti varma että sadan metrin yli mennään. Ei menty, pisin heitto oli 94 metriä jonka heitin kaksi kertaa.
6501 C3, pisin heitto 88 metriä.
5501 BST, pisin heitto 84 metriä jonka heitin myös kahdesti.
Aikaisemmassa kirjoituksessani arvelin että HC:lla täydellä puolalla ja Westinillä olisin voinut heittää yli sata metriä, en olisi. Muutaman metrin pitempi heitto olisi voinut tulla. Predator on nopeatoimisena pitempiheittoisempi vapa.
Itse kävin nyt kolmannen kerran ja heitin samoilla kolmella kelalla mutta nyt vapana oli Sawage Gear Custom Predator 8,6" Up to 100g. Siimana kuusitonnisissa oli nyt Sufix 0,35mm keltainen mono. Heittopaino pysyi samana Fladen Norden 60 g.
6601 Record HC. Tällä kelalla aloin heittelemään ja olin heti varma että sadan metrin yli mennään. Ei menty, pisin heitto oli 94 metriä jonka heitin kaksi kertaa.
6501 C3, pisin heitto 88 metriä.
5501 BST, pisin heitto 84 metriä jonka heitin myös kahdesti.
Aikaisemmassa kirjoituksessani arvelin että HC:lla täydellä puolalla ja Westinillä olisin voinut heittää yli sata metriä, en olisi. Muutaman metrin pitempi heitto olisi voinut tulla. Predator on nopeatoimisena pitempiheittoisempi vapa.
Re: Kuinka pitkälle heität?
Kävin vielä heittämässä painot 80 ja 100 grammaa. C3 ei lähtenyt mukaan kun oletus oli että sillä heittää vähän enemmän kuin Beastilla mutta vähemmän kuin Recordilla. Muuten kokoonpano sama kuin yläpuolella olevassa viestissä.
6601 Record ja 100g. Predatorin viehesuositus on up to 100g joka näyttäisi pitävän aika hyvin paikkansa. Heittojen sektori laajeni selvästi verrattuna 60 grammaiseen painoon. Monen heiton jälkeen sain kuitenkin heitettyä tasan sata metriä.
Record ja 80g. Heitin kolme heittoa, 104, 107 ja 102 metriä. 80 g on luultavasti optimi paino tälle vavalle.
Heittäminen oli helppoa ja paino lensi sinne suuntaan minne oli tarkoitus. Nämä olivat jo niin pitkiä heittoja että Recordistakin alkoi kierrokset tippumaan. Olisi pitänyt tuolla pisimmällä heitolla vetää siima suoraksi niin tietäisi kuinka paljon tuli siimaa ulos? Mutta se jäi tekemättä.
5501 Beast. Heitin pelkästään painolla 80g. Pisin heitto oli 93 metriä.
6601 Record ja 100g. Predatorin viehesuositus on up to 100g joka näyttäisi pitävän aika hyvin paikkansa. Heittojen sektori laajeni selvästi verrattuna 60 grammaiseen painoon. Monen heiton jälkeen sain kuitenkin heitettyä tasan sata metriä.
Record ja 80g. Heitin kolme heittoa, 104, 107 ja 102 metriä. 80 g on luultavasti optimi paino tälle vavalle.
Heittäminen oli helppoa ja paino lensi sinne suuntaan minne oli tarkoitus. Nämä olivat jo niin pitkiä heittoja että Recordistakin alkoi kierrokset tippumaan. Olisi pitänyt tuolla pisimmällä heitolla vetää siima suoraksi niin tietäisi kuinka paljon tuli siimaa ulos? Mutta se jäi tekemättä.
5501 Beast. Heitin pelkästään painolla 80g. Pisin heitto oli 93 metriä.
Re: Kuinka pitkälle heität?
Pitipä vielä testata siiman vahvuuden pienentämisen vaikutusta heittopituuteen ja latasin Beastiin Sufix Performance Fuce 0,14 millisenä. Tämä siima ei toiminut avokelassa ollenkaan mutta hyrrässä se oli loistavaa.
huom. Edellisen heittokerran jälkeen katselin vähän Holdenin heittoja ja perehdyin tekniikkaan ja nyt sekin oli ehkä aavistuksen parempi
Ensiksi kevyt harjoitusheitto ja toisella heitolla hieman voimaa taakse. Katsoin että nyt lentää vähän pitemmälle ja lensihän se, 102 metriä. Ohut siima jarruttaa huomattavasti vähemmän puolan pyörimistä mitä en ottanut riittävän aikaisin huomioon ja syherö tuli. Tätä en ruvennut jäällä aukomaan vaan heitin pari 102 metrin heittoon tarvittavaa vetoa jotka lähtivät helposti. Beastin rajat olivat tällä siimalla vielä kaukana edessäpäin.
Kelan vaihto. Daiwa Luna 253L. Siimana Sufix 0,35mm ja pohjasiimana erittäin käkkäräistä 0,35 millistä. Olisi pitänyt uusia koko siima, mutta käsitys oli ettei synkronoimattomalla siimaohjaimella varustetulla kelalla voi kovin pitkälle heittää, se käsitys oli väärä.
Ensin harjoitusheitto magneettia vastaan ja sitten magneetti minimiin. Heitin puolanakselin näkyviin. Sitten kamera kiinni vapaan ja uusi heitto. Käkkärä pohjasiima oli jäänyt vielä vähän löysälle ja ongelmia tuli. Syheröt jäävät vaparenkaisiin jarruttamaan eikä siima pääse heiton lopussa kelalta ulos. Ei olisi tarvinnut kuitenkaan kovinkaan paljoa lisää metrejä ja olisi tullut pihalle koko siima. 0,35 mm siimaa mahtuu Lunaan 180 metriä
edit. uusi videolinkki alempana
huom. Edellisen heittokerran jälkeen katselin vähän Holdenin heittoja ja perehdyin tekniikkaan ja nyt sekin oli ehkä aavistuksen parempi
Ensiksi kevyt harjoitusheitto ja toisella heitolla hieman voimaa taakse. Katsoin että nyt lentää vähän pitemmälle ja lensihän se, 102 metriä. Ohut siima jarruttaa huomattavasti vähemmän puolan pyörimistä mitä en ottanut riittävän aikaisin huomioon ja syherö tuli. Tätä en ruvennut jäällä aukomaan vaan heitin pari 102 metrin heittoon tarvittavaa vetoa jotka lähtivät helposti. Beastin rajat olivat tällä siimalla vielä kaukana edessäpäin.
Kelan vaihto. Daiwa Luna 253L. Siimana Sufix 0,35mm ja pohjasiimana erittäin käkkäräistä 0,35 millistä. Olisi pitänyt uusia koko siima, mutta käsitys oli ettei synkronoimattomalla siimaohjaimella varustetulla kelalla voi kovin pitkälle heittää, se käsitys oli väärä.
Ensin harjoitusheitto magneettia vastaan ja sitten magneetti minimiin. Heitin puolanakselin näkyviin. Sitten kamera kiinni vapaan ja uusi heitto. Käkkärä pohjasiima oli jäänyt vielä vähän löysälle ja ongelmia tuli. Syheröt jäävät vaparenkaisiin jarruttamaan eikä siima pääse heiton lopussa kelalta ulos. Ei olisi tarvinnut kuitenkaan kovinkaan paljoa lisää metrejä ja olisi tullut pihalle koko siima. 0,35 mm siimaa mahtuu Lunaan 180 metriä
edit. uusi videolinkki alempana
Viimeksi muokannut lore, 10:20:21 10.04.2018. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Kuinka pitkälle heität?
No nyt kyl lentän enempi ku laki sallii.
Teeppä testi seuraavaks 5-15g
Tosin aika paljo vaaditaa et haspelist luovun,toki hyrriäki oon käyttän.
Teeppä testi seuraavaks 5-15g
Tosin aika paljo vaaditaa et haspelist luovun,toki hyrriäki oon käyttän.
Re: Kuinka pitkälle heität?
15-40 g vapa löytyy joten pitääpä jossain vaiheessa kokeillaerkkari kirjoitti:Teeppä testi seuraavaks 5-15g
Viimeksi muokannut lore, 19:49:27 08.04.2018. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
- wanha_hauki
- Viestit: 64
- Liittynyt: 09:53:47 07.01.2009
Re: Kuinka pitkälle heität?
Jep
Itse arvelen heittäväni 20 gramman Karikko pitkäheittoa n. 60 - 70 metriä. Laskin sen niin, että kelan sisäänottama siimamäärä x kammenkierrokset. Vapa 9 jalakanen Shimano Nexus 15-40 grammaa.
Edit: Kela Aldebaran Mg ja 5601 C4. Noissa kahdessa ei hirveesti eroa heittopituuksissa, paitsi Aldebaran:lla vähempi harakanpesiä. Tulevana kesänä pääsen kokeilemaan herkempää Aldebarania.
Itse arvelen heittäväni 20 gramman Karikko pitkäheittoa n. 60 - 70 metriä. Laskin sen niin, että kelan sisäänottama siimamäärä x kammenkierrokset. Vapa 9 jalakanen Shimano Nexus 15-40 grammaa.
Edit: Kela Aldebaran Mg ja 5601 C4. Noissa kahdessa ei hirveesti eroa heittopituuksissa, paitsi Aldebaran:lla vähempi harakanpesiä. Tulevana kesänä pääsen kokeilemaan herkempää Aldebarania.
Re: Kuinka pitkälle heität?
Nyt pitää pikkuisen peruutella. Daiwa Lunan paketissa on tieto että 0,35 mm siimaa mahtuu puolalle 180 metriä. Tämä tieto ei pidä paikkaansa. Mittasin siimamittarilla niin tuota käyttämääni 0,35 mm siimaa mahtuu puolalle 135 metriä. Ketjuun laittamassani videossa siimaa häviää puolalta siis noin 125 metriä, ei 170 metriä koska noin 10 metriä jäi puolalle.
Tätä rupesin epäilemään koska heitot kantoivat vain jonkin verran yli sataan metriin. Ensimmäinen heitto oli 104 metriä.
Videolta nyt kuitenkin näkee minkälainen veto tarvitaan satkun ylitykseen joten ei sinne vahingossa kiskaise, ainakaan 8,6" jalkaisella vavalla.
Tätä rupesin epäilemään koska heitot kantoivat vain jonkin verran yli sataan metriin. Ensimmäinen heitto oli 104 metriä.
Videolta nyt kuitenkin näkee minkälainen veto tarvitaan satkun ylitykseen joten ei sinne vahingossa kiskaise, ainakaan 8,6" jalkaisella vavalla.
Re: Kuinka pitkälle heität?
Joo, kyllä 100 m tai päälle on heittokalastusvirvelillä melko siivu, paitsi jollain surfcasting svirvelillä.
Sitten kun oppis vielä heittämään niitä 100 m siivuja metrin tarkkuudella, mielellään myös sivusuunnassa
Sitten kun oppis vielä heittämään niitä 100 m siivuja metrin tarkkuudella, mielellään myös sivusuunnassa
- Jukka
Re: Kuinka pitkälle heität?
https://www.youtube.com/watch?v=GAumAyCdjck
Nyt se on tehty
ps. Yritin laittaa tuohon sellaisen youtube ikkunan muta en enää osannut, joskus osasin.
Nyt se on tehty
ps. Yritin laittaa tuohon sellaisen youtube ikkunan muta en enää osannut, joskus osasin.
Re: Kuinka pitkälle heität?
^ Niin noinhan se olikin, kiitoksia!
Re: Kuinka pitkälle heität?
Pitääpä kokeilla kesemmällä kuinka turskapilkki lentää. Vapana Shakespeare Agility 2 13'9" eli 390 cm, 120-240g. Rullana originaali 6500C Ambassadeur, johon pitäisi vaihtaa n. 0,25 mm kuitu, paksumpi taitaa loppua kesken.
Re: Kuinka pitkälle heität?
Kovia kiskasuja, olis Suomen keihäsmiehet kateellisia.
Re: Kuinka pitkälle heität?
Daiwa SV puola Ei tarvitse nähdä viehettä, eikä edes peukkua käyttää.jvelth74 kirjoitti:!lore kirjoitti:Harmi vain etten yhtään nähnyt mihin viehe lensi, koska siima oli kirkasta... Kun viehe tuli maahan pyöri puola vielä triljoonaa. Kauhea sähä.
Hyrrällä on tosiaan haastavinta heittää silloin, kun ei näe uistinta. Tuo jännitysmomenttia sopivaan pysäytykseen. Mä olen joskus heitellyt silmät kiinni, kun jotkut on valittaneet, ettei voi heittää, kun ei näe viehettä. Joo, mutta ei silloin pitkiä voi heittää (parikymmentä metriä ehkä maks), kun se on ihan arpapeliä koska viehe alkaa olla lähellä kohdetta.
Vähän kyllä kiinnsotais itseäkin käydä 'kellottelemassa' yhdistelmiä jäällä, hmm, tosiaan, pääsiäisloma... Tosin Dööri kyl ensin pitäis huoltaa, siinä on varmaan 10 vuotta vanhat öljyt
https://www.youtube.com/watch?v=Y1_E2kY6zSI
Ps. Hurjia heittoja kyl heitit. Pitäs kokeilla parilla kelalla, miten lähtee. Lähinnä Daiwa Z2020 ja Ryoga 2020.
Re: Kuinka pitkälle heität?
Joo, noi on kyllä vanhan döörimiehen mielestä 'häiriintyneitä' noi helppoheittoisimmat nykykelat. Saa riuhtasta mielipuolisesti tai vapauttaa puolan melko väärään aikaan saadakseen sotkun.Braven kirjoitti:Daiwa SV puola Ei tarvitse nähdä viehettä, eikä edes peukkua käyttää.
https://www.youtube.com/watch?v=Y1_E2kY6zSI
- Jukka
Re: Kuinka pitkälle heität?
Juu. Meidän 7v juniorikin heittää tolla helposti. Ei tarvitse mitään umpikeloja enää. Halpaa huvia ostaa lapselle 500€ hyrrä..jvelth74 kirjoitti:Joo, noi on kyllä vanhan döörimiehen mielestä 'häiriintyneitä' noi helppoheittoisimmat nykykelat. Saa riuhtasta mielipuolisesti tai vapauttaa puolan melko väärään aikaan saadakseen sotkun.Braven kirjoitti:Daiwa SV puola Ei tarvitse nähdä viehettä, eikä edes peukkua käyttää.
https://www.youtube.com/watch?v=Y1_E2kY6zSI
Re: Kuinka pitkälle heität?
On-on Tosin veikkaan kyllä useimpien 7 vuotiaitten oppivan heittämään hyvin nopeasti esim. tällä:Braven kirjoitti:Halpaa huvia ostaa lapselle 500€ hyrrä..
https://www.hongkong.fi/fi/kalastus-ja- ... gIwAPD_BwE
On toi Tatula Typer:kin niin helppo.
- Jukka
Re: Kuinka pitkälle heität?
Kävin heittelemässä vähän kevyemmillä painoilla, vapana vanha Shimano Technium DF 240MH 15-40g. Painot 20,30 ja 40 g. Siimana kaapin perältä löytynyt Trilene Big Game 0,36 mm jota mahtui puolalle sitäkin 135 metriä. Siima oli Sufixia jäykempää eikä tätä siimaa pituusheittoon ole kyllä tehty. Kelana Luna.
40 g, 80 metriä.
En saanut ladattua vapaa kunnolla edes painavimmalla painolla ja siima rupesi heiton alussa nousemaan liiaksi puolalla ja jarrutti kelan rakenteisiin mikä lyhensi heittoa. Mag jarru oli nollassa. Sitten ykkösellä, sillä 76 metriä. Nyt siima ei jarruttanut mutta mag jarrutti. 50 g olisi luultavasti ollut tälle vavalle optimi mutta sitä painoa ei ollut.
30 g mag ykkösellä 74 metriä
20g mag kakkosella 61 metriä.
Pituudet mittasin siimamittarilla eli todelliset pituudet ovat lyhyempiä.
40 g, 80 metriä.
En saanut ladattua vapaa kunnolla edes painavimmalla painolla ja siima rupesi heiton alussa nousemaan liiaksi puolalla ja jarrutti kelan rakenteisiin mikä lyhensi heittoa. Mag jarru oli nollassa. Sitten ykkösellä, sillä 76 metriä. Nyt siima ei jarruttanut mutta mag jarrutti. 50 g olisi luultavasti ollut tälle vavalle optimi mutta sitä painoa ei ollut.
30 g mag ykkösellä 74 metriä
20g mag kakkosella 61 metriä.
Pituudet mittasin siimamittarilla eli todelliset pituudet ovat lyhyempiä.