Pitkäsiiman rakentaminen?

[perza]

Niin lyhyesti että kuinka tuollanen pyydys rakennetaan---
no jotain hajua on eli selkäsiimaksi vissiin jotain kalastajan lankaa. Siihen sitten eri pituisia tapseja sopivin välein(miten? kuinka? mitä materiaalia?)
Näin itse ajattelen että sen voisi tehdä, eli kalastajan lankaa 100metriä, kolmileikarit 3-5metrin välein. Tapsien päihin lukot jotka on helppo laittaa sitten noihin leikareihin.
Koitin jotain kuvaakin saada aikaan jotta ymmärtäisitte mitä tarkoitan. Vai menikö paljonkin metsään?

En ole ikinä pitkäsiimalla kalastanut ja haluaisin kokeilla sitä ja samapa tuo kait on itse väkertää tuommonen.

Enkä halua vastauskia tyyliin "osta kaupasta saat halvemmalla"

[atho]

Näin itse tein viime vuonna: Laitoin selkäsiimaksi jotain paksua valkoista uppoavaa narua, mutta kivikankaan myymä pitkänsiiman selkäsiima on varmasti parempaa. Tapsit kannattaa laittaa n. 5 metrin välein, niin isommat kalat on helpompi väsyttää. Tapsilankoina käytin jotain valkoista karhunlankaa. Tapsit oli noin metrin pituisia. Sitten molempiin päihin reilut painot ja keskelle laitoin ison kohon, niin että siima on osittain pohjassa ja osittain pinnassa

[Lohi_Ari]

Lainasin Suomi24 keskustelusta niminerkki "Kokemusta on" kirjoituksen.
Melko selkeä ohje.

"TEE ENSIN VÄHÄN LYHYEMPI N.100M PITKÄ SELKÄSIIMA,JA NOIN 20KOUKKUA. TAPSIT N.50-90CM PITKÄT.TAPSILANKA TÄYTYY OLLA VÄHÄN HEIKOMPAA KUIN SELKÄSIIMA.SYÖTEIKSI JOKA TOISEEN KOUKKUUN ISOJA MATOJA,MUIHIN KOUKKUIHIN KÄY SÄRKI,AHVEN,MUIKKU JA KUHALLE PARAS ON KUORE. SIIMAN MOLEMPIIN PÄIHIN ISOT PAINOT. PARI PIENEMPÄÄ SIIMAN KESKIVAIHEILLE.NOIN 20M VÄLEIN KOHOT.SIIMA SAA MENNÄ VÄLILLÄ POHJAA PITKIN,TAAS VÄLILLÄ LÄHELLÄ PINTAA. SIIMAN VOI RAKENTAA MITEN PITKÄN VAAN.SUURIMMAT KALAT OLEN SAANUT JUURI SIIMALLA. KOKEMUSTA ON 40V."

"Olli" samassa yhteydessä:
"Siiman tehdään niin, että selkäsiima (mustaa kalastajan lankaa) vai miksi sitä sanotaan. Siihen laitetaan tapseja, kalakaupasta saa metallisia 40 sentin tapseja joissa on koukut valmiina. Kannattaa panostaa näihin, koska hauen hampaan ovat todella terävät. Ne kannattaa laittaa leikarilla selkäsiimaan kiinni, että ne voidaan irroittaa kaloineen siimasta. Ja ottaa kala pois vasta rannassa. Etenkin ankeriaat ja mateet syövät koukun niin syvälle, että on miltei mahdoton irroittaa koukkua, varsinkin kun on huonompi ilma. Niin helpottaa kun ottaa koko tapsin irti selkäsiimasta ja seuraavalla kerralla laittaa sen sitten takaisin. Sopiva koukkuväli on noin 5 metriä. ei tiheämpään ainakaan. Jos sattuu taas useampi kala vierekkäisiin koukkuun niin on hankala käsitellä jos koukut ovat lähempänä. Sitten siihen kannattaisi hommata ihan oma laatikko, missä siimaa säilyttää. Sen voi tehdä itse nopeasti esim. Ämpäri ja sen ympärille styroksia mihin saa laitettua koukut kiinni. Ämpäriin tulee selkäsiima. Ensin aloitetaan siiman laskeminen niin, että laitetaan paino pohjaan ja tämän jälkeen koho. sitten siitä aletaan laskemaan siimaa. Aina jos tekee käännöksen, niin lasketaan painopohjaan, kohot molemmin puolin ja sitten voi kääntyä vaikka 90 astetta. Oman kokemuksenin mukaan siimaa ei kannata laskea pohjaan koska se tartuu oksiin yms. kiinni ja se on aika pirullista. Ja sitten kun siima loppuu, niin taas laitetaan paino päähän. "

[silli]

Kaupasta ei edes kannata ostaa kun niissä ei ole kunnon koukkuja kuitenkaan. Tuon sun kuvan tyylillä tein omaan käyttöön kokeeksi yhden siiman. 100m selkänaru oli tuossa ja 5 metrin välein 2m tapsi 0.60 monosta, peruketta en tarvinnut kun lohisiima oli kyseessä. Painoa en tapseissa enkä selkänarussa käyttänyt koska naru leikareineen upposi riittävästi. Selkäsiimassa pidin kohoja tapseilla tasaisin välein että sain siiman kalastamaan oikealla syvyydellä. Sinkkukoukut mulla oli muistaakseni 1/0 tai 2/0, riippuu tietysti kohdekalasta minkälaiset laittaa. Muikkusyötin nykäisin koukkuun roikkumaan selkäevän takaa.

Lohia piti tuolla Näsijärvestä naarata, mutta lopetin homman heti alkuunsa kun alamittaiset tukehtui kaikki koukkuun vaikka kävin siiman katsomassa monta kertaa päivän aikana. Saimaalla tuo siima kuulemma tällä hetkellä lohia harventaa (liian ) hyvällä menestyksellä kaverin isän käytössä. Epäilemättä tehokas pyydys, mutta käyttöä kannattaa miettiä tarkkaan vesillä joissa istareita paljon.

[perza]

Kuinka paksua/kestävää tuon selkä siiman täytyy olla? Käykö tommonen 31kg:n kalastajan lanka?
Ihan haukea ja kuhaa ajattelin pyytää jos sen joskus saan valmiiksi ja vietyä vesille.
Mistä materiaalista tapsit, kestäsköhän tuo 0,60mm monofiili(luulis kestävän) Tietysti jonkinlainen peruke ois hyvä olla.

[silli]

Kai se kestää. Mulla oli jotain Biltemasta ostettua valkoista n.3mm narua. Oli ainakin helppo käsitellä kun oli vahvaa ja uppoavana ei välttämättä tarvitse muuta painoa.

[P.J.H]

Periteisessä pitkäsiimassa on irtotapsit. Ne laitettiin selkäsiimaan kiinni vetosolmulla. Siimaa nostettaessa tapsit irrotettiin sitä mukaa kun ne tuli veneeseen. Sitten kun ISO kala oli kiinni, niin voitiin antaa kalalle löysää sen tehdessä syöksyjä, ilman että kämmensyrjä on koukkuja täynnä.
Helppokäyttöiset leikarit varmaan helpottais tätä. Kaikkia tapseja ei tullut yleensä irrotettua, vaan vasta kun tunsi ison kalan tempovan, niin alettiin varalta tapseja irrotella.

[perza]

Periteisessä pitkäsiimassa on irtotapsit. Ne laitettiin selkäsiimaan kiinni vetosolmulla. Siimaa nostettaessa tapsit irrotettiin sitä mukaa kun ne tuli veneeseen. Sitten kun ISO kala oli kiinni, niin voitiin antaa kalalle löysää sen tehdessä syöksyjä, ilman että kämmensyrjä on koukkuja täynnä.
Helppokäyttöiset leikarit varmaan helpottais tätä. Kaikkia tapseja ei tullut yleensä irrotettua, vaan vasta kun tunsi ison kalan tempovan, niin alettiin varalta tapseja irrotella.

Tuota juurikin itse ajattelin että kun laitan lukot tapsien päihin niin ne saa helposti otetua selkäsiimasta pois jos isompi kala riuhtoo. Helppohan ne on sitten laskuvaiheessa laittaa takaisin.

[P.J.H]

Periteisessä pitkäsiimassa on irtotapsit. Ne laitettiin selkäsiimaan kiinni vetosolmulla. Siimaa nostettaessa tapsit irrotettiin sitä mukaa kun ne tuli veneeseen. Sitten kun ISO kala oli kiinni, niin voitiin antaa kalalle löysää sen tehdessä syöksyjä, ilman että kämmensyrjä on koukkuja täynnä.
Helppokäyttöiset leikarit varmaan helpottais tätä. Kaikkia tapseja ei tullut yleensä irrotettua, vaan vasta kun tunsi ison kalan tempovan, niin alettiin varalta tapseja irrotella.

Tuota juurikin itse ajattelin että kun laitan lukot tapsien päihin niin ne saa helposti otetua selkäsiimasta pois jos isompi kala riuhtoo. Helppohan ne on sitten laskuvaiheessa laittaa takaisin.

Jos sinulla on selkäsiimaan sidottu esim. lenkki, johon laitat tapsin lukolla kiinni, niin et tarvitse laskiessa mitata tapsin paikkaa.
Ruutana on paras syöttikala.

Älä sitten syyllisty kuhan ryöstökalastukseen. On nimittäin kuhalle melko tappava pyyntiväline.

[perza]

Jos sinulla on selkäsiimaan sidottu esim. lenkki, johon laitat tapsin lukolla kiinni, niin et tarvitse laskiessa mitata tapsin paikkaa.

Niin jos tekis selkä siimaan vaan lenkit ja jättäs leikarit pois...
Eihän sitä tapsin paikkaa luonnollisesti tarvii mitata vaikka ois leikaritkin. Sitten jos selkä siimassa on parikymmentä T-leikaria nini ei ainakaan kierteelle pitäs mennä.
No katotaan nyt mitä tuosta tulee...

[perza]

sellasta vielä että mistä ja mitä koukkuja kannattas pitkäsiimassa käyttää, hauki ja kuha siis saalis kalana.

[P.J.H]

Iso sinkkukoukku selkäevän juuresta kiinni. Matosyötillä hiukan pienempi koukku.

[MikeTonic]

sellasta vielä että mistä ja mitä koukkuja kannattas pitkäsiimassa käyttää, hauki ja kuha siis saalis kalana.

Jotkut käyttävät haukisiimassa kahta koukkua. Alempaan syötti kiinni ja noin 5cm sen yläpuolelle tyhjä sinkkukoukku. Hauki jää paremmin kahteen koukkuun kiinni ja pysyy varmemmin kiinni. Haukisiimassa olisi hyvä olla peruke tai sitten langan muuten vain riittävän vahvaa. Hauki haluaa päästä pohjaan jurnuttamaan tarttumisen jälkeen ja katkoo muuten ennemmin tai myöhemmin langan poikki (vrt iskukoukku).

Itseänikin alkoi kiinnostamaan tuo kuhasiiman valmistaminen. Onko koukkukoko 1/0 vai 2/0 sopiva? Kuhalle on joskus sanottu, että koukkuväli saa olla 5-7m luokkaa, koska kuha ei peräkkäisiin koukkuihin muulloin mielellään jää kiinni.

Entäpä kuhasiiman syöttikalojen koko? Onko 10-12cm särki, salakka, muikku tai kuore sopiva vai olisiko alamittaisten pelossa parempi laittaa hieman isompaa eli 12-15cm mittaista syöttiä?

Kuhasiima kannattaa laskea keskellä kesää sille syvyydelle jossa kuvittelee kalan olevan. Muussa tapauksessa kannattaa varmaankin laittaa kohojen keskipaikkeille paino, jotta siima pyytää eri vesikerroksissa.

[perza]

ite aattelin kuhalle laittaa syötiksi särkeä, ahventa ja salakkaa, kun noita ne pääsääntöisesti syävät vesissä johon ajattelin siiman laittaa.
Raksilla tuli kesällä joitakin kuhia ja syöttinä oli sillon suht isoja yli 15cm särkiä.
Ahven ois siitä hyvä syötti että oiekin laitettuna pysyis ainakin elävänä pitkään.

Huomenissa varmaan ostamaan teko tarpeet ja loppuviikolla pitäs olla valmista.

[Renfors]

En ole lukenut läheskään kaikkia viestejä - Sori.

Silloin, kun touhuttiin iskän ja eno-vainaan kanssa Ruottin parhaimmilla vesillä, niin selkäsiimaan tehtiin "vetosolmu", en osaa sitä selittää, mutta kai selkäsiiman solmuksi sitä kutsutaan? Sen saa avattua nopsasti.

Ylimääräiset leikarit/solmut ym. vain heikentää selkäsiimaa?

Polvikoukku messinkitapsilla on kova sana.

Toimii jopa ankeriaalla.

[1__]

Eläviä syöttejä jos käyttää, niin esim. Veke katiskasta sopivan kokoiset syötit ja pitkäsiima poikki siitä kohtaa mihin syötit riittää. Eli pitkäsiima saa olla lyhytkin pelipaikoilla. Eikä sitten innostuta liikaa, nimittäin kuhaa tulee. Once in summer tuon pitämisessä mottona.

[Jäpäkyörä]

No olen minäkin tuota joskus nuorempana harrastanut. Yhtään kuhaa en sillä saanut, mutta 6-8 kg haukia tuli joitain tapettua. Vetosolmulla tapsit kiinni.
Vetosolmu tehtiin siten että ensin peruke pyöräytettiin kaksi kertaa selkäsiiman ympäri. sitten se tapsi vedettiin kaksinkerroin itsensä alta jolloin siihen jäi pää, josta vetämällä tapsi irtosi.
Keväällä kun laskin sen talven aikana pilkkisaaliiksi tulleilla kiiskillä tais olla melkein joka tapsissa mateenliuru.
Erkki Halmeen Kalamiesten niksikirjasta otin omat ohjeeni aikoinaan.

[PeNa]

ite aattelin kuhalle laittaa syötiksi särkeä, ahventa ja salakkaa, kun noita ne pääsääntöisesti syävät vesissä johon ajattelin siiman laittaa.
Raksilla tuli kesällä joitakin kuhia ja syöttinä oli sillon suht isoja yli 15cm särkiä.
Ahven ois siitä hyvä syötti että oiekin laitettuna pysyis ainakin elävänä pitkään.

Ahven ei toiminut ainakaan meillä!? Salakka ja silakka toimii niin elävänä, kuin isommat pätkinäkin.
Tapseista sellainen kommentti, että laita jotain muuta kuin mono siimaa!
Minun siimassani on monosta tehdyt tapsit (n.80cm) ja tuppaa menemään aika helposti sekaisin!?
Vika voi olla toki myös käsittelijässäkin, mutta silti suosittelen jotain muuta ohutta narua tapsien materiaaliksi
Kaverilla on jotain mustaa ohutta narua ja sotkuja ei juuri ole syntynyt!

[Jäpäkyörä]

Tuossa tuo vetosolmu. Ei ole vaikea. Lainasin Tapiolasta. Siellä myös ohjeita pitkäsiimakalastajille.

[Anár]

Empä lukenut minäkään kaikkia. Mutta aloitetaan alusta, eli kuvasta jossa on 3-tieleikari siimassa. Siinä on ensimmäinen sekaantumisen paikka. Eli parempi olisi pelkkä lenkki selkäsiimassa, johon tapsi kiinnitetään. Tuossa vaiheessa tietenkin tulee se leikarin puute mutta kyllä sen kanssa oppii elämään. Niin, ilmankaan leikareita selkäsiima ei mene kierteelle, mutta ne tapsit kyllä... eikä noita lenkkejäkään välttämättä tarvi kun katsoo tuota Jäpäkyörän solmua.

Selkäsiimaksi kelpaa kyllä ohutkin lanka, vaikka tuo 31 kgn juttu, mutta se kokemisen tuska...ainakin paljain käsin.

Kiintotapsit: koukun pujotus selästä, ei niin kalastava. Siiman selvänä pysymiseksi siimalaatikkoon on kiinnitettävä huomiota. Nopea laittaa veteen ja ottaaa ylös jos järjestys ok. Syötetään heitettäessä.

Irtotapsit: tuikataan tapsi kalan läpi suusta persreikään niin että koukku jää suupieleen ja kala siis roikkuu pää alaspäin. Tehokas tappamaan, voi syöttää rannalla ja on selvästi hitaampi. Mutta aikaa ei mene sekasotkujen selvittelyyn.

Sitten, varataan tupuleita riittävästi että saahan parin-kolmenkymmenen metrin välein joku kelluke selkäsiimaan. Tupuliksi riittää joku iso koho, joita sitten solmitaan heittäessä kiinni sinnetänne. Välillä voi laittaa näkyvyyden vuoksi isommankin purkin. Ja päihin sitten tietysti liput ym asiaankuuluvat jutut.

Oma kuvio tuossa on sellainen että tehään useita 100 m siimoja kiinteillä tapseilla (omiin laatikoihin) ja niitä sitten tarpeen mukaan liitetään peräkkäin. Tullee muuttumaan irtotapsiversioksi juuri tuon kalastavuuden takia.

[MikeTonic]

Perza, saitko siiman jo valmistettua? Onko jo käyttökokemuksia syyshauelle?

[perza]

Perza, saitko siiman jo valmistettua? Onko jo käyttökokemuksia syyshauelle?

Jäissä on tuokin homma, niinkun moni muukin. Ei varmaan kerkiä enää tälle avovesi kaudelle tekemäänkään tuota, mutta pakko se on tehdä talveksi jotta voi koittaa talvella tuota.

Sen tiedän että teen kyllä noilla T-leikareilla ja tapseihin sitten jotkut lukot. Ylös kelatessa vaan napsii tapsit pois ja kelaa siiman vaikka kelalle. Jos/kun sotkuja tulee niin tulkoot, selvitellään sitten ne.

[MikeTonic]

Omalla kohdallani lähti siimatarvikkeet tänään tilaukseen Kivikankaalta muiden tarvikkeiden ohessa.

Selkälangaksi 400m 1,5mm lankaa, jonka vetolujuus noin 45kg. Tapsilangoiksi kalastajanlankaa, jonka vetolujuus noin 20kg. Koukuiksi 4cm mittaista sivuväärää sinkkua.

Tuon tarkoituksena on tehdä useampi koukkujata ja jokaisesta jadasta pitkäikäinen.

Hintaa tilaukselle tuli noin 25 euroa. Ensi kesänä tarkoitus olisi pitkästä aikaa päästä kokeilemaan.

Edellisestä siimasta onkin aikaa noin 20 vuotta, kun se viimeksi on vedessä käynyt. Tuon vanhan siiman oravat söit noin 10 vuotta sitten palasiksi ja koukutkin olivat jo ruostuneet rikki. Se vanha siima oli päätarkoitukseltaan matosiima.

[P.J.H]

Eipä tuosta hirveästi tekopalkkaa jää kun Kivikangas myy valmiita siimoja 35 - 37 €. Tuossa on myös säilytyslaatikko + kohot + ankkurit mukana. Paikallinen kauppias ontaa vielä 10% alennuksen.
No jäähän siitä tietysti tekemisen ilo.
OK OK myönnetään! Kivikankaan siima on vain 100 m ja siinä 25 koukkua.

[nypy]

itse tein aikoinaan hieman järeämmän siiman, oli helppo käsitellä, vaikka oli isompikin kala kiinni, selkäsiima 2,5-3mm "lipputankonarua" ja tapsit normaalia kalastajanlankaa, jota muut käyttävät selkäsiimana.
tosin käyttötarkoitus silloin 70-80-lukujen vaihteessa oli turska

tuplakoukutus ja LYHYET tapsit, mitä lyhyemmät, sitä vähemmän ne kiertyvät selkäsiiman ympärille ja sotkeutuvat, pituus n 50-70cm ja rosteri mig-langasta tein perukkeet, joiden pituus on jo tuossa tapsin kokonaispituudessa.

tapsien väliksi riittää 7-10m, silloin se kyllä kattaa alueen hyvin (lohisiimassa käytetään n 20m välejä) eikä ole heti seuraava koukku kädessä, jos on kala kiinni, ilman että pitää irroittaa tapsia.

välipainoja ja kohoja veden syvyyden mukaan ja usein hyvä tapa laskea se johonkin rinteeseen loivaa siksakkia tehden, että kattaa eri syvyydet ja osa koukuista pohjan tuntumaan(käytännössä pohjaan) ja osa pintaan,

riippuu tietysti, mitä kalaa hakee