Itserakennetut vavat
Alueen säännöt
Kaikkea vaapunrakentelusta veneiden maalailuun.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt - Uittovideot
Kaikkea vaapunrakentelusta veneiden maalailuun.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt - Uittovideot
Re: Itserakennetut vavat
Spammaillaan lisää.
Ahvenjigivapa HM-SJ842-MHX. Winns kahvoilla ja täystitaanisilla ATC renkailla.
sitten..
Toinen ahvenvapa. Eka kosketus Rainshadowin blankkoihin. Erittäin positiivinen kokemus. Heittää törkeän hyvin, eikä ole veltto vaikka 7'6" pitkä. Heittosuositus on 3-10g. Painoa vavalle jäi vain 113g. Tuo aihion väri on tosi hieno.
Ahvenjigivapa HM-SJ842-MHX. Winns kahvoilla ja täystitaanisilla ATC renkailla.
sitten..
Toinen ahvenvapa. Eka kosketus Rainshadowin blankkoihin. Erittäin positiivinen kokemus. Heittää törkeän hyvin, eikä ole veltto vaikka 7'6" pitkä. Heittosuositus on 3-10g. Painoa vavalle jäi vain 113g. Tuo aihion väri on tosi hieno.
Re: Itserakennetut vavat
[quote="Braven"]Tämmöinen työn alla. Testaajan jälkeen tulossa myyntiin Hauenkalastajien kirppikselle facebookissa.
Aihio MU102H-MHX. 8'6" ja viehesuositus 2-6oz. Heittää 200g asti. Puna/kulta metallilanka sidokset ja metrin kohdalla mittamerkki. Kahvat komposiittikorkkia.
Braven,
Toimiiko aihio laajalla skaalalla ja mitä sanoisit optimi veihepainoksi? Itsellä valmistumassa MU84M-MHX jerkkivavaksi. Harkinnassa tilata seuraavaksi projektiksi MU90MH tai MU96H. Hilevel.se:llä näyttäisi löytyvän varastosta....
Aihio MU102H-MHX. 8'6" ja viehesuositus 2-6oz. Heittää 200g asti. Puna/kulta metallilanka sidokset ja metrin kohdalla mittamerkki. Kahvat komposiittikorkkia.
Braven,
Toimiiko aihio laajalla skaalalla ja mitä sanoisit optimi veihepainoksi? Itsellä valmistumassa MU84M-MHX jerkkivavaksi. Harkinnassa tilata seuraavaksi projektiksi MU90MH tai MU96H. Hilevel.se:llä näyttäisi löytyvän varastosta....
Re: Itserakennetut vavat
Kyllä se siinä jotain 100-150g välissä on. Mukava vapa oli. Nyt on työn alla NFC SWB 807 IM. Melkoinen taidonnäyte! Kyllä Gary osaa.sirenti kirjoitti:Braven kirjoitti:Tämmöinen työn alla. Testaajan jälkeen tulossa myyntiin Hauenkalastajien kirppikselle facebookissa.
Aihio MU102H-MHX. 8'6" ja viehesuositus 2-6oz. Heittää 200g asti. Puna/kulta metallilanka sidokset ja metrin kohdalla mittamerkki. Kahvat komposiittikorkkia.
Braven,
Toimiiko aihio laajalla skaalalla ja mitä sanoisit optimi veihepainoksi? Itsellä valmistumassa MU84M-MHX jerkkivavaksi. Harkinnassa tilata seuraavaksi projektiksi MU90MH tai MU96H. Hilevel.se:llä näyttäisi löytyvän varastosta....
Re: Itserakennetut vavat
NFC SWB 807-1 IM
Nyt vihdoin sain renkaat kiinni ja pääsin heittelemään. Nyt on huikea peli, hitto vie!
Skaalaa 30-190g naurettavan vaivattomasti ja on kevyt! Aihion palautumisaste on huikea. Kuin jousi viritettynä.
8', moderate fast. Heittosuositus 0,5 - 5 oz. Painaa komposiittikahvoilla 190g (aihio 118g).
Vertailin St. Croixin Long Rangerin ja Snackbaitsin Blackwhipin kanssa. Heittää painavat 130g ja yli paremmin kuin BW ja varsinkin LR. Long Rangerin poweri loppuu mielestäni tuossa 120-130g korvilla. Olen silläkin heittänyt 150+, mutta ei se oikein ole siihen hommaan. Snack heittää paremmin isoa, mutta pienet ei lataa aihiota.
Kevyitä taas NFC heitti "ihmeellisen" hyvin, vaikka painavin murkula oli 202g mitä kokeilin. Mini Buster jerk lensi, Peter Lahti Pike Shad 10g jigipäällä lensi. 30g Da Bush spinnerbait jopa lataa aihiota. Kaiken lisäksi aihio on vielä tunnokas, kuin jigivapa olisi kädessä.
Paras haukivapa, mitä olen kokeillut tähän mennessä. Jos yksi vapa pitäisi valita kaikkeen hauenkalastukseen, se olisi tämä.
Nyt vihdoin sain renkaat kiinni ja pääsin heittelemään. Nyt on huikea peli, hitto vie!
Skaalaa 30-190g naurettavan vaivattomasti ja on kevyt! Aihion palautumisaste on huikea. Kuin jousi viritettynä.
8', moderate fast. Heittosuositus 0,5 - 5 oz. Painaa komposiittikahvoilla 190g (aihio 118g).
Vertailin St. Croixin Long Rangerin ja Snackbaitsin Blackwhipin kanssa. Heittää painavat 130g ja yli paremmin kuin BW ja varsinkin LR. Long Rangerin poweri loppuu mielestäni tuossa 120-130g korvilla. Olen silläkin heittänyt 150+, mutta ei se oikein ole siihen hommaan. Snack heittää paremmin isoa, mutta pienet ei lataa aihiota.
Kevyitä taas NFC heitti "ihmeellisen" hyvin, vaikka painavin murkula oli 202g mitä kokeilin. Mini Buster jerk lensi, Peter Lahti Pike Shad 10g jigipäällä lensi. 30g Da Bush spinnerbait jopa lataa aihiota. Kaiken lisäksi aihio on vielä tunnokas, kuin jigivapa olisi kädessä.
Paras haukivapa, mitä olen kokeillut tähän mennessä. Jos yksi vapa pitäisi valita kaikkeen hauenkalastukseen, se olisi tämä.
Re: Itserakennetut vavat
Vähän väriä peliin! MHX:n MB843-PINK aihio, American Tacklen HHRLC rengas ja neon pinkki Prowrap color fast lanka.
Re: Itserakennetut vavat
No nyt se tuli valmiiksi! NFC SWB 807 IM. Tää on hyvä. Tosi hyvä!
Sininen Croix jää nyt vilttiketjuun.
Spiraalirengastus ekan kerran haukivavassa. Ei vikan kerran. 199g/244cm ja heittää hienosti ainakin 180g asti.
Sininen Croix jää nyt vilttiketjuun.
Spiraalirengastus ekan kerran haukivavassa. Ei vikan kerran. 199g/244cm ja heittää hienosti ainakin 180g asti.
Re: Itserakennetut vavat
Teemana Suomi 100 vuotta. Aihio sama kuin ylemmässä haukivavassa, NFC SWB 807 IM.
Re: Itserakennetut vavat
Sama vapa nyt valmiina..
Re: Itserakennetut vavat
Mitä lankaa ja lakkaa käytit valkoisissa sidoksissa? Itse yritin tehdä valkoiselle aihiolle siistejä sidoksia, mutta aina jäi renkaan jalka paistamaan läpi. Edes CP:n käyttö ei auttanut. Parin kokeilun jälkeen tein sitten mustalla....
Re: Itserakennetut vavat
Käytän pelkästään ProWrapin ColorFast ja Metallic lankoja ja ProKöteä lakkana. Ei ole tuollaista ongelmaa ollut ikinä. En ole koskaan edes kokeillut laittaa color preserveriä sidoksiin.sirenti kirjoitti:Mitä lankaa ja lakkaa käytit valkoisissa sidoksissa? Itse yritin tehdä valkoiselle aihiolle siistejä sidoksia, mutta aina jäi renkaan jalka paistamaan läpi. Edes CP:n käyttö ei auttanut. Parin kokeilun jälkeen tein sitten mustalla....
Korjasin taannoin Patriotin Pikehoundin jerkkivavan, jossa oli "valkoiset" sidokset. Oikeasti ne tehtaan sidokset oli ihan kellertävät. Mun paikkaus ei ollut. Aivan selkeä ero.
Re: Itserakennetut vavat
Nyt sain oman vapanikin valmiiksi!
Halusin kokeilla vähän uusia juttuja. Ensinnäkin pidensin aihiota neljä tuumaa, joten vavasta tuli 255cm pitkä. Toiseksi halusin kokeilla ekan kerran tuollaista "tuubikahvaa" - 14" texaliumputkea. Kolmanneksi laitoin hilettä decalin lakkan sekaan.
Aihio on North Fork Composites SWB 807-1 IM. Renkaat on American Tacklen NIRLC täystitaaniset spiraaliin sidottuna. 12-10-10-10-8-8-8-8. Takakahva on butin päästä puolan keskelle 49cm. Kelakiinnike on Fuji PLS18, liipaisin taaksepäin. Tasapaino 300g kelan kanssa suht hyvä.
Tuosta kuvia:
Halusin kokeilla vähän uusia juttuja. Ensinnäkin pidensin aihiota neljä tuumaa, joten vavasta tuli 255cm pitkä. Toiseksi halusin kokeilla ekan kerran tuollaista "tuubikahvaa" - 14" texaliumputkea. Kolmanneksi laitoin hilettä decalin lakkan sekaan.
Aihio on North Fork Composites SWB 807-1 IM. Renkaat on American Tacklen NIRLC täystitaaniset spiraaliin sidottuna. 12-10-10-10-8-8-8-8. Takakahva on butin päästä puolan keskelle 49cm. Kelakiinnike on Fuji PLS18, liipaisin taaksepäin. Tasapaino 300g kelan kanssa suht hyvä.
Tuosta kuvia:
- Fuso
- Neljänneks paras tietosuojavaltuutettu
- Viestit: 4439
- Liittynyt: 09:19:43 16.11.2005
- Paikkakunta: Sammatti, Lammin talo
Re: Itserakennetut vavat
Braven rakentanut taas hienon vavan, kertakaikkiaan.
Lamiglassilla on SL-Sarjan vavoissa vähän saman tyylinen takakahva, ovatkohan kenties samaa materiaalia?
http://www.lamiglas.com/rods/salmon-and ... si-series/
Lamiglassilla on SL-Sarjan vavoissa vähän saman tyylinen takakahva, ovatkohan kenties samaa materiaalia?
http://www.lamiglas.com/rods/salmon-and ... si-series/
"Sentti nenässä, tuuma mulkussa ja jalka vavassa näkyy ja tuntuu".
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.
Re: Itserakennetut vavat
Kiitos!Fuso kirjoitti:Braven rakentanut taas hienon vavan, kertakaikkiaan.
Lamiglassilla on SL-Sarjan vavoissa vähän saman tyylinen takakahva, ovatkohan kenties samaa materiaalia?
http://www.lamiglas.com/rods/salmon-and ... si-series/
Välillä onnistuu, ku joka ilta tekee!
On se samaa tavaraa. Lamin tapauksessa epoksit päällä ja evakahva rakennettu molempiin päihin.
Re: Itserakennetut vavat
Yksi talven projekteista. Revo Beastille kaveriksi Downsizer luokan jerkkivapa MHX-MU84M aihosta. Pituutta 7 jalkaa ja viehesuositus 3/4 - 2 1/2 oz. Ensituntumalla heittää mukavasti 40 - 80 g. Kelakiinnike ALPS ja renkaat Fuji Alconite K-sarjaa.
Viimeksi muokannut sirenti, 16:05:49 25.04.2017. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Itserakennetut vavat
Ja tässä toinen. Revo MGX:lle pariksi vähän jämäkämpi kuhavapa MHX-SJ843-W aihosta. Pituutta 7 jalkaa ja viehesuositus 3/16 - 5/8 oz. Kelakiinnike ALPS ja renkaat Fuji Alconite K-sarjaa (10 - 4,5). Testit vielä heittämättä.
Re: Itserakennetut vavat
Oma projekti (7# perhoaihiosta haspelivapa) etenee, kelakiinnike on paikallaan ja vaparenkaat aseteltu kohilleen.
Nyt mietityttää kun aletaan renkaita lyömään kiinni.
Ensimmäistä keppiä kun tässä tehdään, tekeminen on vähän hataraa ja kovasti toivoisin vinkkejä.
- abc miten vaparenkaat saa aseteltua luotisuoraan
- crm:n wrapper teline löytyy joten langan kieputus onnistunee.
Mutta millä lanka sidotaan? Ohjevideoita mitä katsellut, ihan epoksia vaan siveltelevät langan päälle. Bravenin maailmanluokan lopputulosta ei haeta kun siihen voi päästä, vaan perus siisti.
- pari vavan liitosta jää paljaaksi, renkaan paikka ei osunut siihen. Mitä siihen kannattaisi laittaa?
Liitteenä kuva
Nyt mietityttää kun aletaan renkaita lyömään kiinni.
Ensimmäistä keppiä kun tässä tehdään, tekeminen on vähän hataraa ja kovasti toivoisin vinkkejä.
- abc miten vaparenkaat saa aseteltua luotisuoraan
- crm:n wrapper teline löytyy joten langan kieputus onnistunee.
Mutta millä lanka sidotaan? Ohjevideoita mitä katsellut, ihan epoksia vaan siveltelevät langan päälle. Bravenin maailmanluokan lopputulosta ei haeta kun siihen voi päästä, vaan perus siisti.
- pari vavan liitosta jää paljaaksi, renkaan paikka ei osunut siihen. Mitä siihen kannattaisi laittaa?
Liitteenä kuva
Re: Itserakennetut vavat
Hei!
Lankaa saa esim Mistpoolista. Nylonlanka on avain onneen. Youtubesta kato video, miten se aloitus tehdään.
Nuihin liitoskohtiin tehdään noin aihion paksuuden mittainen tukisidos, joka lakataan lopuksi samalla tavalla kuin renkaatkin. Käytän ProKöten lakkaa. Muita en ole edes kokeillut. U-40 Permaglossia olisi purkki, mut en ole edes avannut sitä ikinä.
Karkeasti näin:
Viet langan pään aihion yli ja aloitat kiertämisen sormella painaen niin, että langan pää jää uusien kierrosten alle. Jätän aloituksen ja lopetuksen aihion alapuolelle, jolloin se "muhkura" ei näy silmälle lopputuloksessa. 5-8 kierrosta pään yli, jonka jälkeen ylimääräinen pää katkaistaan poikki.
Lopetuksessa laitetaan ylimääräinen lankasilmukka sidoksen alle n. 5-10 kierrosta ennen loppua. Kun sidos on halutun pituinen, lanka katkaistaan ja pää pujotetaan lenkistä ja vedetään noiden 5-10 kierroksen alta. LANKA PITÄÄ OLLA TIUKALLA kokoajan! Sitten katkaiset sen mahdollisimman lyhyeksi.
Teen sen itse nykyään niin, etten vedä sitä ollenkaan esiin sidoksen alta enää. Vedän viimeiset kierrokset mahdollisimman kireälle. Katkaisen langan. Pää lenkistä ja pieni kiristys niin, että lanka on just menossa sidoksen alle. Katkaisen sen siihen. Painan sormella painetta kohtaan, josta lanka menee alle ja nykäisen nopeasti lenkin pois. Pää menee nätisti sidoksen alle, eikä pää tule enää näkyviin sidoksen alta. Vaatii vähän harjoittelua, mutta se ylimääräinen saksiminen/pään leikkaaminen jää pois.
Lopuksi tasoitan sidoksen burnishing toolilla. Tasaan reunat ja mahdolliset raot.
Renkaan jalkojen hionta helpottaa langan nousua jalan päälle ja lopputulos on paljon siistimpi. Fujin renkaissa on paremmin viimeistelty jalan hionta, kun muissa renkaissa.
Mun lopputulokset on mitä on.. River ja JTM tekee parempaa jälkeä. En jaksa laiskuuttani hioa nuita läheskään aina.
Lankaa saa esim Mistpoolista. Nylonlanka on avain onneen. Youtubesta kato video, miten se aloitus tehdään.
Nuihin liitoskohtiin tehdään noin aihion paksuuden mittainen tukisidos, joka lakataan lopuksi samalla tavalla kuin renkaatkin. Käytän ProKöten lakkaa. Muita en ole edes kokeillut. U-40 Permaglossia olisi purkki, mut en ole edes avannut sitä ikinä.
Karkeasti näin:
Viet langan pään aihion yli ja aloitat kiertämisen sormella painaen niin, että langan pää jää uusien kierrosten alle. Jätän aloituksen ja lopetuksen aihion alapuolelle, jolloin se "muhkura" ei näy silmälle lopputuloksessa. 5-8 kierrosta pään yli, jonka jälkeen ylimääräinen pää katkaistaan poikki.
Lopetuksessa laitetaan ylimääräinen lankasilmukka sidoksen alle n. 5-10 kierrosta ennen loppua. Kun sidos on halutun pituinen, lanka katkaistaan ja pää pujotetaan lenkistä ja vedetään noiden 5-10 kierroksen alta. LANKA PITÄÄ OLLA TIUKALLA kokoajan! Sitten katkaiset sen mahdollisimman lyhyeksi.
Teen sen itse nykyään niin, etten vedä sitä ollenkaan esiin sidoksen alta enää. Vedän viimeiset kierrokset mahdollisimman kireälle. Katkaisen langan. Pää lenkistä ja pieni kiristys niin, että lanka on just menossa sidoksen alle. Katkaisen sen siihen. Painan sormella painetta kohtaan, josta lanka menee alle ja nykäisen nopeasti lenkin pois. Pää menee nätisti sidoksen alle, eikä pää tule enää näkyviin sidoksen alta. Vaatii vähän harjoittelua, mutta se ylimääräinen saksiminen/pään leikkaaminen jää pois.
Lopuksi tasoitan sidoksen burnishing toolilla. Tasaan reunat ja mahdolliset raot.
Renkaan jalkojen hionta helpottaa langan nousua jalan päälle ja lopputulos on paljon siistimpi. Fujin renkaissa on paremmin viimeistelty jalan hionta, kun muissa renkaissa.
Mun lopputulokset on mitä on.. River ja JTM tekee parempaa jälkeä. En jaksa laiskuuttani hioa nuita läheskään aina.
Re: Itserakennetut vavat
Kiitos näistä infoista!Braven kirjoitti:Hei!
Lankaa saa esim Mistpoolista. Nylonlanka on avain onneen. Youtubesta kato video, miten se aloitus tehdään.
Nuihin liitoskohtiin tehdään noin aihion paksuuden mittainen tukisidos, joka lakataan lopuksi samalla tavalla kuin renkaatkin. Käytän ProKöten lakkaa. Muita en ole edes kokeillut. U-40 Permaglossia olisi purkki, mut en ole edes avannut sitä ikinä.
Karkeasti näin:
Viet langan pään aihion yli ja aloitat kiertämisen sormella painaen niin, että langan pää jää uusien kierrosten alle. Jätän aloituksen ja lopetuksen aihion alapuolelle, jolloin se "muhkura" ei näy silmälle lopputuloksessa. 5-8 kierrosta pään yli, jonka jälkeen ylimääräinen pää katkaistaan poikki.
Lopetuksessa laitetaan ylimääräinen lankasilmukka sidoksen alle n. 5-10 kierrosta ennen loppua. Kun sidos on halutun pituinen, lanka katkaistaan ja pää pujotetaan lenkistä ja vedetään noiden 5-10 kierroksen alta. LANKA PITÄÄ OLLA TIUKALLA kokoajan! Sitten katkaiset sen mahdollisimman lyhyeksi.
Teen sen itse nykyään niin, etten vedä sitä ollenkaan esiin sidoksen alta enää. Vedän viimeiset kierrokset mahdollisimman kireälle. Katkaisen langan. Pää lenkistä ja pieni kiristys niin, että lanka on just menossa sidoksen alle. Katkaisen sen siihen. Painan sormella painetta kohtaan, josta lanka menee alle ja nykäisen nopeasti lenkin pois. Pää menee nätisti sidoksen alle, eikä pää tule enää näkyviin sidoksen alta. Vaatii vähän harjoittelua, mutta se ylimääräinen saksiminen/pään leikkaaminen jää pois.
Lopuksi tasoitan sidoksen burnishing toolilla. Tasaan reunat ja mahdolliset raot.
Renkaan jalkojen hionta helpottaa langan nousua jalan päälle ja lopputulos on paljon siistimpi. Fujin renkaissa on paremmin viimeistelty jalan hionta, kun muissa renkaissa.
Mun lopputulokset on mitä on.. River ja JTM tekee parempaa jälkeä. En jaksa laiskuuttani hioa nuita läheskään aina.
Fujin lankaa olen tilannut mudholesta. http://www.mudhole.com/Fuji-Ultra-Poly- ... ing-Thread
Äsken laitoin mistpoolista tulemaan lakkaa, kun sitä suositeltiin.
https://mistpool.com/product_info.php?products_id=1084
Re: Itserakennetut vavat
Haspeliversio MHX-SJ843-W aihoista tuli myös valmiiksi. Pituutta tuo 7 jalkaa ja viehesuositus 3/16 - 5/8 oz. Kelakiinnike Fuji TVS ja renkaat Fuji Alconite K-sarjaa (25 - 4,5). Laituritesteissä tämä aihio toimii parhaiten välillä 15-25 g ja heittää vieä tuon ylikin.
Re: Itserakennetut vavat
Hyvältä näyttää!
Re: Itserakennetut vavat
Siitä NFC MB 709-1 SM.
Re: Itserakennetut vavat
Jerkkivavan isoveli MHX-MU96H valmistui helatorstain reissulle. Pituutta 8 jalkaa ja viehesuositus 2 - 6 oz. Pikkuveljeä astetta rauhallisempi toiminnaltaan ja heittää mukavasti 60 - 120 g. Kelakiinnike ALPS ja renkaat Fuji Alconite K-sarjaa. Takakahvan pituus butista liipasimeen 41 cm.
-
- Viestit: 6
- Liittynyt: 13:31:47 25.04.2011
- Paikkakunta: Heinlahti
Re: Itserakennetut vavat
Tere tekijät!
Nyt hakusessa olis 7" vapa hyrrälle, kuhan jigaukseen, käytössä päitä 15-20g ja noin kuuden tuuman jigejä...
Eli max n.35g...
Itse kaavaillut aihioksi tuota mhx 844, yksi osaisena...
Taka kahvan jäädessä suht lyhyeksi.
Ehdotuksia ja kommentteja otetaan mieeluusti vastaan.
Nyt hakusessa olis 7" vapa hyrrälle, kuhan jigaukseen, käytössä päitä 15-20g ja noin kuuden tuuman jigejä...
Eli max n.35g...
Itse kaavaillut aihioksi tuota mhx 844, yksi osaisena...
Taka kahvan jäädessä suht lyhyeksi.
Ehdotuksia ja kommentteja otetaan mieeluusti vastaan.
Re: Itserakennetut vavat
Vellumeister kirjoitti:Tere tekijät!
Nyt hakusessa olis 7" vapa hyrrälle, kuhan jigaukseen, käytössä päitä 15-20g ja noin kuuden tuuman jigejä...
Eli max n.35g...
Itse kaavaillut aihioksi tuota mhx 844, yksi osaisena...
Taka kahvan jäädessä suht lyhyeksi.
Ehdotuksia ja kommentteja otetaan mieeluusti vastaan.
MB-843-MHX riittää helposti noille painoille. 844 on jo todella "jämy" aihio. Toinen, mitä kannattaa miettiä on Bushido MB73/10-20. Se on vielä inan voimakkaampi, kuin 843-MHX.
Re: Itserakennetut vavat
Samaa mieltä Bravenin kanssa. Ensimmäinen rakentamani vapa oli MB844-2. Aihio alkaa toimimaan vasta 20g paikkeilla ja heittää mukavasti vielä 40 grammaa.
Rakentamani SJ843 aihiot ovat mainioita noilla viehepainoilla, toki MB843 on hyrrälle varmasti parempi toiminnaltaan. Pari tuumaa pidempi MHX:n EPS86MF voisi olla myös yksi vaihtoehto.
Rakentamani SJ843 aihiot ovat mainioita noilla viehepainoilla, toki MB843 on hyrrälle varmasti parempi toiminnaltaan. Pari tuumaa pidempi MHX:n EPS86MF voisi olla myös yksi vaihtoehto.