Uutta virveliä etsin

Alueen säännöt
Palsta heittokalastuksesta. Keskustelun aiheina heittokalastukseen soveltuvat kalapaikat, välineet, vieheet, kalastustavat jne.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
Jami-
Viestit: 109
Liittynyt: 18:40:57 25.06.2012

Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja Jami- »

Etsin uutta avokelavirveliä. Olen tähän saakka kalastanut Tokmannilta ostetulla Ensignia 2500-paketilla mutta nyt ajattelin josko vaihtaisi laadukkaampaan. Virvelin yksi huonoimpia puolia on se, että on tosi raskas ruveta kelaa heiton jälkeen, ellei käsin laita kampea takasin.

Pääasiassa virvelöin veneestä. En tiedä pitäisikö sittenkin kuitenkin ottaa hyrräkela? Jos vaikka innostuisi joskus uistelemaan.

Samalla joku voisi kertoa mitä nää numeroinnit, esim. 2000-luokan jne. mitä täällä esiintyy tarkoittaa; sekä mikä on käytännön ero avo- ja hyrräkeloilla; tunnistan kyllä ulkonäöstä kumpi on kumpi, mutta miten erot näkyy käytännössä.

Mieluisin kala olisi ahven ja kuha. Kyllä haukikin menee. ehkä voisi ehdottaa kahta eri settiä, molemmille omansa.
Avatar
pikeye
DR. Philli
Viestit: 1372
Liittynyt: 22:55:26 21.08.2006
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja pikeye »

Tässä olisi aineksia valtavan pitkään vastaukseen, joten mieluummin lyhyesti:

Avokelan ja hyrräkelan perusero on rakenteessa. Avokelan tunnetkin jo, eli siinä puola ei pyöri sen enempää heitossa kuin kelattaessakaan. Sen sijaan hyrräkelassa puola pyörii molemmissa toimenpiteissä. Kumpikaan kelatyyppi ei ole sinänsä "parempi", vaan valinta on tottumuskysymys ja riippuu siitäkin, kuinka raskaasta heittokalastuksesta on kyse, eli miten järeitä siimoja ja vieheitä halutaan käyttää. Nyrkkisääntönä avokela on ehkä parhaimmillaan kevyemmässä kalastuksessa ja hyrräkela raskaammassa. Keskiraskaassa hauen, meritaimenen yms. kalastuksessa molemmilla kelatyypeillä on paljon käyttäjiä.

Avokeloissa kokoluokitus riippuu kelavalmistajasta. Ehkä helppotajuisin on mm. Shimanon ja Daiwan käyttämä "tuhatluokitus", joka alkaa pienimmillään 500-luokasta (UL-kalastus) ja suurimmat myllyt taitavat olla 8000 – 10 000 -luokkaa? Kevyehkössä yleiskalastuksessa sopivimpia ovat mielestäni noin 1500-2500 -luokan avokelat. Tämän kokoluokan avokela voisi olla luontevin sinunkin kalastukseesi, ovathan ahven- ja kuhavieheet melko kevyitä. "Paritonnisella" avokelalla hoitelee satunnaiset kevyet uistelureissutkin ihan kohtuudella. Hyrräkelan edut alkaisivat tulla esiin paremmin, jos panostaisit vahvasti haukeen isommilla vieheillä ja siimojakin pitäisi vaihtaa paksumpiin.

--pikeye
julma
Viestit: 193
Liittynyt: 23:36:56 21.11.2010

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja julma »

Ahven ja kuhahommiin katselisin 1000 luokan haspeli pakettia. Sit hyrrä hauen kalastamiseen.

Oma paketti on abun sorön stx10 + jig in pro 6", siimana on 0.10 kuitu ja 0.40 fluoro tapsi.

Hauki paketiksi joku heittohyrrä + 240 pitkä vapa kaveriksi (jos kalastat jerkeillä, niin vapa uusiksi).

Liian raskaalla paketilla kalastuksesta häviää mukavuus + nousee ne isotkin kalat kevyillä vehkeillä ylös.
Jami-
Viestit: 109
Liittynyt: 18:40:57 25.06.2012

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja Jami- »

Mites nuo setit? Jotkuthan niitä karsastaa, mutta luulilsi ettei Shima tai Abu tee huonoja settejä.
Jami-
Viestit: 109
Liittynyt: 18:40:57 25.06.2012

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja Jami- »

Avatar
pikeye
DR. Philli
Viestit: 1372
Liittynyt: 22:55:26 21.08.2006
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja pikeye »

Jami- kirjoitti:Mitenkäs tämä vapa?
http://kalastus.hongkong.fi/fi/vavat/av ... a/p/16146/

http://kalastus.hongkong.fi/fi/kelat/av ... a/p/48507/
http://kalastus.hongkong.fi/fi/kelat/av ... /p/376018/

Olisiko vapa minkälainen ja kumpi noista olisi parempi sen kaveriksi?
Kaikki nuo ajavat varmaan asiansa. Itselläni pistää vain vähän silmään tuo epäsuhta vavan ja kelojen hintaluokkien välillä. Kelat ovat päälle satasen hintaisia, vapa puolta halvempi. Kuitenkin nimenomaan heittokalastuksessa vavalla on kelaa suurempi merkitys kalastuksen mukavuuden kannalta. Lisäksi vavan tunnokkuus, keveys yms. kivat ominaisuudet tuppaavat lyömään kättä hintaluokan kanssa... ei toki aivan suoraan ja kaikissa tapauksissa, mutta noin keskimäärin sitä kalastusmukavuutta saa kyllä lisää rahalla.

Sanoisinkin, että koko virvelin ostobudjetista kannattaa pistää vapaan ainakin puolet, ehkä hieman enemmänkin. Tämä "hintaluokkien tasapaino" on minusta lähes yhtä tärkeää kuin vapa-kela -yhdistelmän yleinen tasapaino. Monien valmiiden virvelisettien vikana tuppaa olemaan juuri se, että melko hyvän kelan pariksi lyödään muutaman kympin tunnoton letkuvapa, jolla paketin hintaa saadaan nitistettyä alaspäin.

--pikeye
Jami-
Viestit: 109
Liittynyt: 18:40:57 25.06.2012

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja Jami- »

http://kalastus.hongkong.fi/fi/vavat/av ... /p/376007/

Mitenkäs vavan pituus vaikuttaa? Tosin infossa sanotaan että tuo on haukivapa, mutta haittaako tuo mitään? Vaikka kuha ja ahven on mieluisin niin varmaan haukea eniten nousee tuolta.

Ainakaan noissa honkkarikaupan sivuilla ei ole mainintaa painoista.
julma
Viestit: 193
Liittynyt: 23:36:56 21.11.2010

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja julma »

Vavan pituus riippuu siitä, millä kalastat. Jigi hommissa oon tykännyt 180cm kepistä, mutta 210 vois vielä mennä. Uitan jonkun verran vavalla, niin lyhyempi on mukavampi (kevyempi). Kuha keppi saa olla riittävän jäykkä, että saa tartutettua kalan kunnolla.
Jami-
Viestit: 109
Liittynyt: 18:40:57 25.06.2012

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja Jami- »

Mitä kestävyyseroa on vaahtomuovi ja korkkipehmusteilla? Itsellä tossa paketissa korkkipehmusteet ja ne alkaa ratkeamaan saumoistaan, toki kyseessä voi olla halvan markettikelan ominaisuus ja välttämättä ei näin tapahdu laadukkaampien vapojen kanssa, kyseinen vapa on alta kuukauden vanha.
JHammer
Viestit: 331
Liittynyt: 15:57:39 08.03.2009

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja JHammer »

Ei lait noilla niin suurta eroa ole. Halvassa vähässä toki materiaali on huonolaatuista oli se kumpaa vaan. Hyvässä vähässä solumuovi on kestävä ja mukava.
Jami-
Viestit: 109
Liittynyt: 18:40:57 25.06.2012

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja Jami- »

Voiko eri valmistajien vapoja ja keloja yhdistää?
Da Hylje
Viestit: 708
Liittynyt: 10:57:05 25.05.2009
Paikkakunta: Kaarina

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja Da Hylje »

:mulko:
Ehkä uskaltaa kokeilla...
"Jumalauta mikä mötkö! Tulukee kahtoo!"
eakin
Viestit: 261
Liittynyt: 16:43:24 04.03.2010
Paikkakunta: Kuopio

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja eakin »

Itse ostin viimekesänä lähinnä jigikäyttöön tuon vavan:
http://kalastus.hongkong.fi/fi/vavat/av ... a/p/16125/ . Mielestäni toimii jigauksessa hyvin ja on tarpeeksi jämäkkä myös satunnaiseen hauen kalastukseen. Niin ja vapa on 200cm pitkä.

Maksoin vähän alle 40€ Samfishingilläkin. Tuossa on ollut eri hintaluokan keloja kiinni ja mielestäni toimii erittäin hyvin jopa halvimmalla kelalla, joka aluksi oli mulla vara kelana http://kalastus.hongkong.fi/fi/kelat/av ... a/p/38001/

Tuossa mulla on 0,15mm kuitu kiinni ja olen tykännyt. Ehkä kelaan voisi vähän enempi sijoittaa ja ostaa esim. monien kehuman Okuman Trion.
Avatar
Typeyks
Viestit: 573
Liittynyt: 19:00:16 18.10.2011
Paikkakunta: Nurmo
Viesti:

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja Typeyks »

Itsellä yleissettinä uglystick(8') ja shimano rare 2500. Hyvin on toiminu.
Itse kun tekee niin saa juuri niin hyvän, kun osaa tehdä.
Jami-
Viestit: 109
Liittynyt: 18:40:57 25.06.2012

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja Jami- »

Tuli sitten tilattua seuraavat:
Shimano Aernos FA avokela 2500
Shimano Beastmaster CX avokelavapa

1000 kela oli tilatessa loppu, joten päädyin tuohon 2500, ei kai se liian iso ole. Vapa on 210cm pitkä, onkohan se liian lyhyt/pitkä? Perus venekalastusta harrastan, viehe suositus on 10g - 30g. Onneksi postitilaus, niin voi palauttaa tai pikemminkin vaihtaa.
Jami-
Viestit: 109
Liittynyt: 18:40:57 25.06.2012

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja Jami- »

eakin kirjoitti:Itse ostin viimekesänä lähinnä jigikäyttöön tuon vavan:
http://kalastus.hongkong.fi/fi/vavat/av ... a/p/16125/ . Mielestäni toimii jigauksessa hyvin ja on tarpeeksi jämäkkä myös satunnaiseen hauen kalastukseen. Niin ja vapa on 200cm pitkä.

Maksoin vähän alle 40€ Samfishingilläkin. Tuossa on ollut eri hintaluokan keloja kiinni ja mielestäni toimii erittäin hyvin jopa halvimmalla kelalla, joka aluksi oli mulla vara kelana http://kalastus.hongkong.fi/fi/kelat/av ... a/p/38001/

Tuossa mulla on 0,15mm kuitu kiinni ja olen tykännyt. Ehkä kelaan voisi vähän enempi sijoittaa ja ostaa esim. monien kehuman Okuman Trion.
Mikä ero tuossa on, ku joissain vavoissa tuo kela on "melkein keskellä vapaa", eli kelan ja loppupäässä on pitkälti matkaa?
Avatar
pikeye
DR. Philli
Viestit: 1372
Liittynyt: 22:55:26 21.08.2006
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja pikeye »

Jami- kirjoitti:Mikä ero tuossa on, ku joissain vavoissa tuo kela on "melkein keskellä vapaa", eli kelan ja loppupäässä on pitkälti matkaa?
Vavan takakahvan pituus viittaa lähinnä siihen, onko valmistaja ajatellut vavalla heitettävän yhdellä vaiko kahdella kädellä. Jako yhden- ja kahdenkäden vapoihin ei ole sinänsä mitenkään virallinen, vaan käytännössä siiman päässä roikkuvan vieheen paino kertoo kalastajalle sen, vieläkö heittäminen tuntuu mukavalta yhdellä kädellä.

Pitkissä vavoissa takakahva voi olla pidempi jo setin tasapainonkin kannalta. Joissakin haspelivavoissa kelankiinnikettä voi jopa siirtää eteen-/taaksepäin ja säätää näin tasapainoa. Saman asian voi joissakin vavoissa hoitaa myös kahvan päätynupin lisäpainoilla.

--pikeye
Jami-
Viestit: 109
Liittynyt: 18:40:57 25.06.2012

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja Jami- »

pikeye kirjoitti:
Jami- kirjoitti:Mikä ero tuossa on, ku joissain vavoissa tuo kela on "melkein keskellä vapaa", eli kelan ja loppupäässä on pitkälti matkaa?
Vavan takakahvan pituus viittaa lähinnä siihen, onko valmistaja ajatellut vavalla heitettävän yhdellä vaiko kahdella kädellä. Jako yhden- ja kahdenkäden vapoihin ei ole sinänsä mitenkään virallinen, vaan käytännössä siiman päässä roikkuvan vieheen paino kertoo kalastajalle sen, vieläkö heittäminen tuntuu mukavalta yhdellä kädellä.

Pitkissä vavoissa takakahva voi olla pidempi jo setin tasapainonkin kannalta. Joissakin haspelivavoissa kelankiinnikettä voi jopa siirtää eteen-/taaksepäin ja säätää näin tasapainoa. Saman asian voi joissakin vavoissa hoitaa myös kahvan päätynupin lisäpainoilla.

--pikeye
ok, onko tuo tilaamani yhdistelmä minkälainen laadullisesti?
Avatar
pikeye
DR. Philli
Viestit: 1372
Liittynyt: 22:55:26 21.08.2006
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja pikeye »

Jami- kirjoitti:onko tuo tilaamani yhdistelmä minkälainen laadullisesti?
Eiköhän tuollainen setti kelpaa laadullisesti kokeneellekin kalastajalle ja palvelee normaalikäytössä vuosia, varsinkin jos kehtaat antaa kelalle öljyä muutaman kerran kaudessa. Nykyiset avokelat ovat harvemmin niitä "isältä pojalle" -ikuisuuskapistuksia, mutta kyllähän pieni huolenpito pidentää niidenkin käyttöikää.

--pikeye
Jami-
Viestit: 109
Liittynyt: 18:40:57 25.06.2012

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja Jami- »

Pari testiheittoa pääsin heittämään sateessa, olisin toki enemmän "päässyt", mutta en jaksanut kastella itseäni sen edempää kuin oli pakko.

Kela + vapa on kevyitä, tosi iso ero markettivirveliin, vaikka jos punnitsisi ei varmaan niin isoa eroa grammoissa olisi, mutta tuntuu ne vähäisetkin erot.

Vieheet lentää pitkälle ja kela kelaa siimaa nätisti. Ainoa miiinus kelassa on, kun kelaa niin kammen liike tuntuu "rahiselvalta", ei pidä ääntä mutta sormiin tuntuu ettei se liike sielää on; tosin Honkkarin verkkokaupan kommenteissa katsottuna tuntuu olevan Shimanon ominaisuus. En enää osta marketeista halpavirveleitä, on nää pelit ihan eri luokkaa.

Pikeye mainitsi jotain voitelemisesta, miten se tapahtuu? Ohjekirjaa ei ole, vain joku quick instruction guide vain. Normarkin sivuillakaan ei löytynyt laajempaa käsikirjaa.
Avatar
pikeye
DR. Philli
Viestit: 1372
Liittynyt: 22:55:26 21.08.2006
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja pikeye »

Jami- kirjoitti:Pikeye mainitsi jotain voitelemisesta, miten se tapahtuu? Ohjekirjaa ei ole, vain joku quick instruction guide vain. Normarkin sivuillakaan ei löytynyt laajempaa käsikirjaa.
- Kelan kammen kun ruuvaa irti, aukosta pääsee lisäämään tipan öljyä laakereille kelan molemmilla poskilla.

- Toinen kohde on kelan puolanakseli, eli se pitkä tappi, joka kelattaessa liikuttaa puolaa edestakaisin. Puola siis irti, tippa öljyä akselin tyveen ja kelataan aine sisään.

- Avokeloissa kovalle käytölle joutuu siimanohjaimen rissa, eli se sangan päässä oleva rulla jonka kautta siima kulkee puolalle. Rissan tulisi pyöriä herkästi, muuten siima kuluu, joten tarvittaessa tai esim. kerran kaudessa siimanohjaimen voi ruuvata auki ja puhdistaa osat mahdollisesta töhnästä, jota sinne on kulkeutunut siiman mukana. Purkamisessa kannattaa olla huolellinen ja katsoa, missä järjestyksessä ne pikkuosat tulevatkaan takaisin paikoilleen. Kelan mukana tullut purkukuva voi olla hyödyllinen...

- Tarvittaessa voi laittaa vähän voitelua myös kammen nupin akselille, sillä mikään ei ole vesillä niin ärsyttävää kuin kuivuuttaan kitisevä veivi.

--pikeye
Avatar
eurohopper
Viestit: 2
Liittynyt: 15:43:26 28.04.2013

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja eurohopper »

Morjens!

Itsellä olis kans tarkotuksena uusia tulevalle kaudelle avokelasetti. Tällähetkellä härvelin virkaa on tehnyt Shimanon IX 2000R- setti (10v vanha, kaikki laakerit "selvänä", vapa löystynyt järkyttäväksi), ja pikkuhiljaa olis aika uusia kalustoa. Kriteereinä olisi "huoleton", takajarrullinen 2000- tai 2500- sarjan "jokapaikan" avokela mahdollisesti yhdistettynä Shakespearen 210cm pitkään Ugly Stick vapaan. Budjetti kelalle ja vavalle on siinä 150€:n luokassa.

Kalassa tulee keväisin/kesäisin käytyä lähes päivittäin, lähinnä joilla ja pienehköillä järvillä. Saalis on pääosin haukea ja ahventa, toisinaan myös kirreä tulee pyydettyä. Kalastelu on 80%:sti rannalta lippojen ja pienehköjen vaappujen heittelyä, muutaman kerran kaudessa käyn myös veto-uistelemassa.

Osaisko kokeneemmat kalamiehet ohjata hyvän "jokapaikanhöylä"- setin valintaan? Mielellään sellanen yhdistelmä, jolla kalastaisi taas muutaman vuoden ilman suurempia huoltotoimenpiteitä (toki kelan rasvaukset tulee tehtyä kerran-pari kaudessa mutta laakerijumppaa ei huvittaisi harrastella).
mengele
Viestit: 93
Liittynyt: 15:59:48 02.06.2010

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja mengele »

Tohon sapluunaan vois pudota kelaks Okuman Trio 30 (69€ motonet, honkkari) ja kepiks Daivan vulcan XXX tai X4 (70-80€). Kela on kyllä etujarrullinen, mutta molemmilla jarru vaihtoehdoilla paljon kalastaneena (jigailua, ja haukikalastusta) tykkään molemmista. Molemmat ovat siis toimivia.
Vapa on myös makuasia, itse tykkään jäykistä ja erittäin kärkitoimisista kepeistä. Ehdottamani vavat ovat 10-40g, jotka toimii molempien rajojen päissä erittäin hyvin. Muutamalla letkuvavallakin on tullut leikittyä, joissa mutta ne ei kyllä ole mun juttu. Lähinnä alkaa vaan naurattamaan, että kuka tällasilla jaksaa kikkailla kun vapa taipuu kaksinkerroin pienestäkin luupäästä :mulko: . Sen lisäksi että vavassa löytyy voimaa kaloille, myös esim. kaislaan kiinni jäädessä vavasta löytyy potkua irti repäisyyn. Toki siimakin tulee olla mallia 0,28mm jotta uskaltaa kunnolla riuhtasta.
Trion kelaan saa myös 15€:lla varapuolan, jos haluaa tehdä vähän ohkasemmalla siimalla varustetun setin, ja sitten toiseen voi puolata vahvempaa narua joka kestää kunnon haukikurmuutuksen esimerkiksi.
Kuitua käärisin puolalle, itte en käytä enää muuta kuin PowerPro:ta. Paksuus tietenkin vaihtelee eri kalastusmuodosta, mutta merkki todellakin pysyy samana. Jigailussa 0,1xmm ja jerkkihyrrään puolaan 0,36mm.

Kela: http://kalastus.hongkong.fi/fi/kelat/av ... a/p/16101/

Vapa: http://www.varuste.net/Daiwa+Vulcan+X4+ ... vokelavapa
Lempiasento? -Liplock
Avatar
Remox
Mr. KMC Metaani
Viestit: 1060
Liittynyt: 12:15:31 15.10.2008
Paikkakunta: Valkeakoski/Nokia

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja Remox »

Oisko heepoilla heittää vink vinkkiä mitä avokelaa ( max 150e ) kannattaa kattella nykypäivänä. kalastustarkotukseen meritaimen ja isompi ahven, en halua mitää jiggaus vehkeitä, turhia moiset mun käyttöön..
Mulla ei ole ikuna ollu 3500 sarjan pienempää kelaa enkä välttämättä sitä haluis vieläkään ellei ole antaa hyvää mielipidettä oman mielipiteeni muuttamiseen. Eilen hipelöin Motonetissa Penn 3000 batlea joka oli mielestäni hiukan pieni ja kallis ( 89e ) mut lukenu kelasta ristiriitaista tietoa, en tiiä uskaltaako hairahtua. Muuten Penn hän on laatumerkki? Kelan tulis kestää myös merivesikalastusta Norjanpuolella, joka päivä ei kelaa pääse huuhtomaan makeassa vedessä..

Ja kelahan nyt on kohtuu helppo ostos mut vapa onkin sit ärseestä.. Eli vapana sais olla hyvä tikku mut ei liian ylihintainen ( max 150e ), heittopainot menee 10g - 35g. Ideoita ja vinkkejä?
JSP
Viestit: 72
Liittynyt: 12:07:50 01.05.2013

Re: Uutta virveliä etsin

Viesti Kirjoittaja JSP »

Mihin ihmeeseen te tarvitte tuollaisia 2000 kokoluokan keloja? Itse olen ostanut yleensä melkein pienintä mitä saa ja ikinä ei ole edes lähellä ollut että kelasta jäis kalansaanti kiinni. Toisessa vavassa on abu carcia 301 ja toisessa okuma trio 20s. Pienempiäkin on ollut eikä nekään pieneksi ole käynyt. Nuilla pärjää hauen, ahvenen ja taimenen pyynnissä ihan hyvin. Vai onko täällä joku jolla on ahven tai hauki hajottanut kelan? :D Tietysi jos paksuja siimoja käyttää niin eihän pienelle kelella paljon mahdu.
Vastaa Viestiin