Pitäisikö meritaimen rauhoittaa kalastukselta?

[Mokia]

Ihan hyvää asiaakin uusimmassa lehdessä meritaimenesta ja ikävä kyllä myös sen kalastuksesta. Meidän kantojen tila kun on mikä se on, ei tulisi houkutella yhtään ainuttakaan uutta harrastajaa lajin pariin kalastamaan, vaan nimenomaan asennekasvatuksella suojelemaan. Turha on aina verkkomiehiä syyttää, jos omatkin hekumat liittyvät ko. kalalajiin. Täysrauhoitus on oikea askel lähitulevaisuudessa. Ja c&r ei tässäkään tapauksessa ainakaan paranna kalojen mahdollisuutta selvitä.

[jester burk 2]

Ihan hyvää asiaakin uusimmassa lehdessä meritaimenesta ja ikävä kyllä myös sen kalastuksesta. Meidän kantojen tila kun on mikä se on, ei tulisi houkutella yhtään ainuttakaan uutta harrastajaa lajin pariin kalastamaan, vaan nimenomaan asennekasvatuksella suojelemaan. Turha on aina verkkomiehiä syyttää, jos omatkin hekumat liittyvät ko. kalalajiin. Täysrauhoitus on oikea askel lähitulevaisuudessa. Ja c&r ei tässäkään tapauksessa ainakaan paranna kalojen mahdollisuutta selvitä.

Vaikka en Meri- eikä muidenkaan taimenten kalastusta lainkaan harrasta, en voinut olla vastaamatta ylläoleviin väitteisiin. Tarkoitatko esimerkliksi että ns "vanhat" harrastajat saisivat jatkaa, mutta uusia kalastajia ei saisi tulla harrastuksen pariin ? Ja miksei meritaimenen kalastuksesta saisi kirjoittaa ? Voihan sitä esimerkiksi matkustaa Ruotsiin,Tanskaan tai Norjaan missä kalaa vielä riittää. Ja C&R nimenomaan parantaa kalojen mahdollisuutta selvitä. Meritaimenen täysrauhoitukselle varmasti löytyy perusteet, mutta ennenkuin siihen päästään joutuu jokainen toimimaan omatuntonsa mukaan.

[vlasek]

Ihan hyvää asiaakin uusimmassa lehdessä meritaimenesta ja ikävä kyllä myös sen kalastuksesta. Meidän kantojen tila kun on mikä se on, ei tulisi houkutella yhtään ainuttakaan uutta harrastajaa lajin pariin kalastamaan, vaan nimenomaan asennekasvatuksella suojelemaan. Turha on aina verkkomiehiä syyttää, jos omatkin hekumat liittyvät ko. kalalajiin. Täysrauhoitus on oikea askel lähitulevaisuudessa. Ja c&r ei tässäkään tapauksessa ainakaan paranna kalojen mahdollisuutta selvitä.

Sä se jaksat vieläkin vakavissa uskoa johonkin kristilliseen hyvään tahtoon. Kaikki pohjaa enempi vähempi intresseihin. Teollisuus, energiatouhu, maa- ja maatalous paskat välittää meritaimenesta.

Jos ei oo kalastajia(mielellään c&r-porukkaa), ei oo olemassa riittävää intressisakkia, eli voimavaraa, joka pystyis muuttamaan asioita taimenen kannalta parempaan suuntaan.

Melko kaukana me kalastuksellisen vyölaukku/junttikansana vielä ollaan muista länsimaista, ja itänaapurin onnistumisista, mutta tulevaisuudessa asiat voi rullata parempaan suuntaan.

Fyrkka tuo pidemmällä tähtäimellä myös poliittisen intressin, ja äänen harrastajille. Näin se vain tässä tuppaa menemään. Harrastajat sen fyrkan lyö tiskiin. Mitä enempi sen parempi. Siis fyrkkaa.

Sillon, ku fyrkka valuu luonnon hyväks ollaan jäljillä.

[Mokia]

Kerro mulle miten keskiverto mertsarinkalastaja, joka lukee kuola suupielistä valuen juttuja mahtipönöineen, edesauttaa meritaimenen selviytymistaistelua? Kaikki kun eivät ole Jasper Pääkkösiä.
Mertsarin kalastamatta jättäminen taas sataa suoraan ko. kalalajin laariin.

[vlasek]

Kerro mulle miten keskiverto mertsarinkalastaja, joka lukee kuola suupielistä valuen juttuja mahtipönöineen, edesauttaa meritaimenen selviytymistaistelua? Kaikki kun eivät ole Jasper Pääkkösiä.
Mertsarin kalastamatta jättäminen taas sataa suoraan ko. kalalajin laariin.

Otan tähän nyt sitte muutaman avainsanan. Raha, uhkakuvat, kutupaikat, politiikka, rahan painoarvo politiikassa, intressi

Sä et sitte siitä kyy esimerkistäkään hiffannu. Otetaan tähän sitte vielä vaikka videoesimerkki.

http://www.youtube.com/watch?v=R21E6g-W ... D522108F04
http://www.youtube.com/watch?v=KPyRij0rpLk

Ei kaikkien tarvii olla Jasper pääkkösiä. C&R: Kaloja ei juuri kuole, fyrkka virtaa, lajilla on ihmis ja rahanäkökulmasta oleellinen merkitys ja tuota kautta myös poliittinen-------> rahaa kutupaikkojen kunnostukseen, teollisuuden, maatalouden ym pitää alkaa kantamaan vastuuta, merkityksettömiä patoja saattaa murtua.... Käsittääkseni edeltävät seikat edesauttaa lajia hyvinkin paljon.

Jos kollektiivinen hyvä tahto eri lajien säilymisen kannalta ois oikeesti olemassa, tuskin Linkola ois niin katkera mies. Tästä on kyse. Näin ollen meillä länismaissa on sitte tuo fyrkka, joka sanelee eri luontokappaleiden tulevaisuuskuvan. Niin hyvässä, ku pahassa.

Pelkkä raha ei silti riitä, vaan tarvitaan ihmisiä myös. Lohella menee itänaapurissa kohtuullisen hyvin jostain kumman syystä. Bling bling ja kala kutee.

On toki selvää, että edeltävien toteutuminen vaati muutosta asenteissa, kulttuurissa ja ajattelussa. Jos c&r% on pieni koko homma kusee. Noh. Tommosta vasemmistolaista jargoniaa tällä kertaa...

[Mokia]

Ei kaikkien tarvii olla Jasper pääkkösiä. C&R: Kaloja ei juuri kuole, fyrkka virtaa, lajilla on ihmis ja rahanäkökulmasta oleellinen merkitys ja tuota kautta myös poliittinen-------> rahaa kutupaikkojen kunnostukseen, teollisuuden, maatalouden ym pitää alkaa kantamaan vastuuta, merkityksettömiä patoja saattaa murtua.... Käsittääkseni edeltävät seikat edesauttaa lajia hyvinkin paljon.

Jos kollektiivinen hyvä tahto eri lajien säilymisen kannalta ois oikeesti olemassa, tuskin Linkola ois niin katkera mies. Tästä on kyse. Näin ollen meillä länismaissa on sitte tuo fyrkka, joka sanelee eri luontokappaleiden tulevaisuuskuvan. Niin hyvässä, ku pahassa.

Pelkkä raha ei silti riitä, vaan tarvitaan ihmisiä myös. Lohella menee itänaapurissa kohtuullisen hyvin jostain kumman syystä. Bling bling ja kala kutee.

On toki selvää, että edeltävien toteutuminen vaati muutosta asenteissa, kulttuurissa ja ajattelussa. Jos c&r% on pieni koko homma kusee. Noh. Tommosta vasemmistolaista jargoniaa tällä kertaa...

Hohhoijaa... Mertsarin kalastus merellä vs. mertsarin kalastus joessa ovat kaksi hieman eri asiaa. Lohijoilla kalastaminen tulouttaa jopa suuriakin rahoja suoraan jokien kunnostukseen, mutta minkälaisia rahoja tuloutuu ns. merikalastuksesta taimenten hyväksi? Kerroppa mulle se, kun olet kaikkien alojen asiantuntija. Ja tuo steelhead juttu on jo niin nähty sun esittelemänä. Ei tässä olla jokia ihan heti meillä Suomessa ostamassa (muutama pienessä mittakaavassa kyllä löytyy), vai aiotko pistää hankintaan?

Ja mitä itänaapuriin tulee, niin johtuisko ainakin jonkin verran erämaista ja valjastamattomista koskista. Eli ei olla ehditty/viitsitty pilata kaikkia mantuja, joita tuolla puolen rajaa riittää? Päinvastaisia esimerkkejäkin luonnon "vaalimisesta" ruskipojalla riittää... Miten paljon muuten tuolla venäjän puolella on tehty jokien kunnostuksia, vai onko ollut tarvetta (tästäkään ei itsellä ole tarkempaa tietoa)? Tuotantotasot venäjän osalta Itämerelle on potentiaaliin nähden huonolla tolalla, mikäli Kalastus -lehden juttua on uskominen ja miksei olisi.

Ja mitä tuohon c&r -kalastuksen kuolleisuuteen tulee, niin ei se ihan taida olematon olla. Varmasti taitavat ja asiaan perehtyneet kalastajat onnistuvat paremmin palauttamaan kalat melko hyvässä hapessa ahdin valtakuntaan, mutta poikkeuksia sattuu aika ajoin noissakin piireissä. Toinen lukunsa on sitten tavan keskiverto tanestajat. Ylösotto, irroitustekniikat, punnitukset, yms. vaikuttavat varmasti lopputulokseen. Varmaksi voidaan sanoa, ettei yksikään vapautettu kala voi ainakaan paremmin kuin ennen pyydystämistään.
Ohessa eräs tutkimus c&r -kuolleisuudesta:
Aaron Bartholomew & James A. Bohnsack: A review of catch-and-release angling mortality with implications
for no-take reserves

Mutta summa summarum onneksi sinä olet sentään lupautunut pitäytyä kalastuksesta mertsarin osalta kokonaan (myös c&r) ja toivon että seisot sanojesi takana.

Ja loppukaneettina tähän kommenttiini, ei aloiteta c&r -kalastuksen puolesta-vastaan väittelyä. niitä on jo palstalla riittämiin.

[tapio300]

Vlasekin horinoista ei saa taas mitään selvää.

Mun mielestä ei tarvitse kuin katsoa pari mertsarin cr-videota youtubesta niin ei paljon merkitystä ole vapauttaako peruspertti tanen vai ei. Yhden honkkarin (sic) lisäämän videon linkitinkin tuonne videoketjuun.

[vlasek]

Mertsarin kalastus merellä vs. mertsarin kalastus joessa ovat kaksi hieman eri asiaa. Lohijoilla kalastaminen tulouttaa jopa suuriakin rahoja suoraan jokien kunnostukseen, mutta minkälaisia rahoja tuloutuu ns. merikalastuksesta taimenten hyväksi?

Tos oli avainsanoissa mm termi intressi. Että kalastuksen laatu säilyy merellä edes jollain järkevällä tasolla, tarvitaan osasto meri, että joki. Eiköhän aktiivisimpia merilirkkijöitä kiinnosta myös hieman jokien tila ja tuotto. Merellä tarvitaan myös luvat ja useimmat kalastajat ostavat kalastustarvikkeita. Suomessa on käsittääkseni kohtuullinen määrä kyseisen lajin meripyyntiin pelivärkkejä valmistavia pienempiä pajoj ja vähän isompiakin pajoja. Ehkä tää ois helpompi jonain powerpoint esityksenä, jossa keskellä ois taimen ja siitä sitte viivoilla kaikki sidosryhmät. Pallon pyöriminen ei varsinaisesti lopu siihen, jos merestä loppus taimen ja woblerista kohdelusikat. Sangen ikävää se silti ois.

Mä en sinällään erottelis joki, meri tai järviosastoa. Sama filosofia pitäs olla jokapaikassa, että homma toimis. Jokea on helpompi valvoa ja fyrkkendaali näkyy suoremmin. Esim. päijänteellä ei ilmeisesti oikein järvellä osata käyttäytyä, koska vaeltajat on jokiosastolla aika harvassa. valitettavaa. surullista ja taimenen kannalta vittumaista.

Ja mitä itänaapuriin tulee, niin johtuisko ainakin jonkin verran erämaista ja valjastamattomista koskista. Eli ei olla ehditty/viitsitty pilata kaikkia mantuja, joita tuolla puolen rajaa riittää?

On meillä Suomessakin joitakin kohteita säilyny. Valitettavasti politiikka tekee niiden tilan melko turvattomaks. Edellytykset matkailukalastukselle, josta vois koitua isoja tuottoja on tehty aika haasteelliseks. Linja on valitettavasti totaalisen pirkka. Ja se on todellista typeryyttä. Ehkä jopa silmitöntä sellaista. Mut meil on totuttu siihen, että abc:ltä voi ostaa suojakaasuun pakattua atriaa ja se riittää mielekkään elämän perustaksi.

Miten paljon muuten tuolla venäjän puolella on tehty jokien kunnostuksia, vai onko ollut tarvetta (tästäkään ei itsellä ole tarkempaa tietoa)? Tuotantotasot venäjän osalta Itämerelle on potentiaaliin nähden huonolla tolalla, mikäli Kalastus -lehden juttua on uskominen ja miksei olisi.

Googlaa ja hämmästy. Tekeehän Suomi ja Venäjä jonkun verran yhteisduunia esim. Paanajärven taimenen säilymisen eteen. Nyt on käsittääkseni alkamassa ihan mielenkiintoinen proggis.

Varmasti taitavat ja asiaan perehtyneet kalastajat onnistuvat paremmin palauttamaan kalat melko hyvässä hapessa ahdin valtakuntaan, mutta poikkeuksia sattuu aika ajoin noissakin piireissä. Toinen lukunsa on sitten tavan keskiverto tanestajat. Ylösotto, irroitustekniikat, punnitukset, yms. vaikuttavat varmasti lopputulokseen. Varmaksi voidaan sanoa, ettei yksikään vapautettu kala voi ainakaan paremmin kuin ennen pyydystämistään.

onneks nykyään löytyy melko paljon opuksia, miten vaapun voi c&r:n kantilta koukuttaa fixummin. Möys kalan käsittelyyn. Keskiverto on keskiverto. Tän takia median funktio on eri tärkeä, että siitä keskiverto paskamahasta tulee vesillä käyttäytyvä herrasmies, jolla on järki ja asiat hallussa.

Kerroppa mulle se, kun olet kaikkien alojen asiantuntija.

Lol. Se, että on oma pää, mielipide ja kiinnostusta kyseisiin asioihin, ei käsittääkseni tee ihmisestä vielä ainakaan kovin varteenotettavaa asiantuntijaa. Ei myöskään se, että on sun kristilliskonservatiivisten kekkosmielipiteiden kanssa eri linjoilla.

Yritän myös tarkastella asioita melko laajasti. Usein jopa liian. Ehken mä kykyne näkemään eroa auton moottorilla ja vesiekosysteemillä?

[Mokia]

Lol. Se, että on oma pää, mielipide ja kiinnostusta kyseisiin asioihin, ei käsittääkseni tee ihmisestä vielä ainakaan kovin varteenotettavaa asiantuntijaa. Ei myöskään se, että on sun kristilliskonservatiivisten kekkosmielipiteiden kanssa eri linjoilla.

Se on muuten jännä juttu, että kun esittää mielipiteen taimenen täysrauhoituksesta osana kannan elvytystä niin on kristilliskonservatiivi kekkoslainen, mutta kun vaatii susien täysrauhoitusta, on edistyksellinen ja luontoa ymmärtävä sekä rakastava luonnonystävä. Hyvä, pidä tuo linja.

Ja vielä muistin virkistykseksi sulle vlasekki arkistoista ajoilta, jolloin itsekin ilmeisesti harrastit kristilliskonservatiivista kekkoslaisuutta:

Käsittämätöntä, että uhanalaista lajia saa vieläki kalastaa. Tietty tässä hämää istutustouhut ym, mut jotain ois suomessaki tehtävä ja nopeesti. Aktiivikalastajat tiedostaa tilanteen ja silti kalat saa pamppua. Noh tyhjästä on paha sitte nyhjästä.

Olkoon tuos stokis varottava esimerkki. uhkakuvia asian saralla ei oo ikuna liikaa.

Linkki keskusteluun

Ja toinen vieläpä itse aloittamasi keskustelu. Että oletkin ollut suorastaan ÄÄRIkristilliskonservatiivinen kekkostelija:

http://www.vihrealanka.fi/uutiset/n%C3% ... 3%A4%C3%A4

"Kaloja, joiden pyynti tulisi WWF:n mielestä kieltää, ovat muun muassa meritaimen, ankerias, järvilohi, Saimaan nieriä sekä meriharjus."

Ei taida kovin helpolla suomessa onnata. Valitettavasti. Kerranki, ku wwf puhuu muista, ku karvasista otuksista, ni veikkaan, että aika monelle kalamiehelle tekis kipiää lopettaa kyseisten kalalajien kalastus kokonaan, siirtyä c&r:n pariin ym. Istutukset taitaa sotkea/vääristää todellista tilannetta liian pahasti. Taitaa olla viimeiset hetket tehä jotakin, tai muuten jälkipolville ei jää muuta kalastettavaa ku "pullamössöistarit."

Istutusten lopettaminen saattas olla ainut järkiperänen ratkaisu. Siinä vaiheessa, ku ei juuri mitään tuu ni uskon, että moni kokis jonkin sortin heräämisen todelliseen tilanteeseen. Vaikka ei se esim. meritaimenen kohilla tuo saaliin saaminen muutenkaan taida olla takuuvarmaa hommaa, ja jos onki ni pampun heilumista perustellaan sillä, että kala on todennäköisesti istari tahi, että on palanu kalan saamiseks rahaa bensoihin ym.

Fakta on varmaan kuitenkin se, että tarvittais kohtuu rajuja toimia?

Linkki keskusteluun

Mutta eipä jaksa enempää vääntää. Hyvin sää vedät.

[vlasek]

Miksi, et muutes ollut kursivoinut tuota c&r:n pariin? Tommonne by teh way huomio.

"Aktiivikalastajat tiedostaa tilanteen ja silti kalat saa pamppua."

No tota mä ihmettelen yhä edelleen ja tänä päivänä. Eikä mulle ois mikään onkelma, vaikka mertaimen ois totaalirauhoitettu poliittisesti. Toisko se kutupaikkoja lisää? Sehän se ydinkysymys on meritaimenen kantilta.