Kirjolohi

[Taisto Holla]

Tämä on odotettavissa ja kannatan lämpimästi noita kirjolohen istutuksia.

http://yle.fi/uutiset/halpa_kirjolohi_t ... in/8363496
Onko niitä 60 cm:n taimenia kukaan saanut, veikkaan ei kukaan.
Isot taimenet tulevaisuudessa ovat toiveajattelua, mutta "pääkkös" tyypithän tuo maagisen 60 cm:n alamitan on saaneet aikaan.
Toivottavasti eivät pitkästy.

[pike]

Isot taimenet tulevaisuudessa ovat toiveajattelua, mutta "pääkkös" tyypithän tuo maagisen 60 cm:n alamitan on saaneet aikaan.

Saimaalla ainakin järvilohen alamitan nosto 60cm on kasvattanut saatavien kalojen kokoa selkeästi. Tämän vuoden saatujen kalojen keskipaino 3,7kg.

Taimenista en osaa sanoa minne häviävät. Paljon tulee 40-50cm kalaa, mutta moneen vuoteen ei ole mittakalaa osunut kohdalla. Toisaalta harva osaa tunnistaa järvilohta ja -taimenta, joten on hyvä, että molemmilla kaloilla on samat alamitat.

Kirjolohen istuttamisesta en kehtaa edes sanoa, mutta ei se yllätä, kun katsoo miten suomalaisia kalavesiä "hoidetaan". Suomalaisten kalavesien pahin syöpä on yksityinen vesien omistaminen.

[Taisto Holla]

Taitaa tuo yksityisten vesien omistus pysyä hamaan tappiin saakka tuollaisena, onhan Ruotsissakin sama käytäntö, vaikka jotkut tietämättömät väittää muuta. En puhu yleisvesistä.

Tuliko kenellekään mieleen, että nuo kirjopaikat vähentää kalastuspainetta uhanalaisen taimenen vesiltä.

Tänä kesänä en ole tavannut kuin keväällä istutettua taimenta, missä lienee aikaisemmat istukkaat, joiden pitäisi olla jo lakisääteisessä 60 cm:n mitassa.
Ehkä tuossa rajoituspolitiikassa olisi vielä viilauksen paikka.

Miettikääpä sitä, että viime keväänä istutettu taimen ei ole vielä tulevana suvenakaan tuossa 60 cm:n mitassa. Se tulee näkemään ennen 60 cm:n mittaa erinäisen määrän verkkojatoja...hyvin usein viimeisen kerran.

[pike]

Taitaa tuo yksityisten vesien omistus pysyä hamaan tappiin saakka tuollaisena.

Vaikea nähdä muutosta, sillä vesien sosialisointia ei varmasti hyväksyttäisi missään muotoa, vaikka se voisikin tervehdyttää kalakannat. En missään nimessä väitä, ettei järkevästi toimivia osakaskuntia/kalastusalueita löydy. Valitettavasti nämä ovat kuitenkin vähemmistössä. Toinen huomioitavan arvoinen asia on, että suomessa keskitytään tukemaan kannattamatonta ammattikalastusta, vaikka vesistöt voisivat tuottaa turismin vaikutuksesta huomattavasti enemmän:

http://www.hs.fi/kotimaa/a1381031442569 ... ref=og-url

Se tulee näkemään ennen 60 cm:n mittaa erinäisen määrän verkkojatoja...hyvin usein viimeisen kerran.

Tästä olen täysin samaa mieltä, mutta niin pitkään kun vedet on yksityisten omistuksessa ei asiaan tule muutosta.

Pitkästä aikaa olen tänä syksynä taas päässyt Saimaalle kalaan. Verkkoja ei ole yhtä paljon, kuin vaikkapa Oulunjärvellä. Toisaalta ne paikat joissa verkkoja on, ovat kaikki yhden venekunnan tuomia. Hiukan herättää kysymyksiä jos yksi venekunta tiputtaa oletettuun muikkupaikkaan 5kpl, 150m verkkojatoja. Tuskin näistä saadut kalat menee ainakaan omaan käyttöön ja hiukan vaikea uskoa myydyistä kaloista verojakaan maksettavan. Tähän touhuun tulisikin kiinnittää enemmän huomiota.

[Prinssi]

Kyl tuo alamitta vois olla vaik 55cm joka on jo oiva ruokakala, mut KAIKKI rasvaevälliset sit kyl takas.

Päijänteen peli on kuiteski pelattu.
Missä ne kutee?
Korutonta tietoo kertoo koekalastuksen tulokset.

Ei pyöreesti 20 kutukypsää tammukkaa pysty ylläpitämään kantoja kunnossa koko saatanan jorpakossa!

Järväriä istukkaina taimenen sijaan sanon minä ja sille se 60cm rajaks.

[pike]

Kyl tuo alamitta vois olla vaik 55cm joka on jo oiva ruokakala, mut KAIKKI rasvaevälliset sit kyl takas.

Tarkoitit ilmeisesti taimenen alamittaa? Eikös se uudessa kalastuslaissa ole taas laskemassa 50cm?

Itse kannatan molempien kalojen kohdalla 60cm alamittaa ja perustan mielipiteen sillä, että moni kalastaja ei tunnista noita kahta lajia toisistaan. Nyt kukaan ei voi perustaa alamittaisen papitusta "tietämättömyydellä".

[Prinssi]

Onha se näinki.
Päijänteel kyl on yleensä nii selkee ero, mut...

Sama tuo vaik alamitta ois 70cm molemmilla jos kaloja ylipäätään tulis/olis
Joka vuos se o ollu taimenan kans samaa nii kaua ku mä oon hinaillu, "tosimielellä" sen 20v.

Joka syssy tulee "pilvin pimein" veneen laidalla kääntymässä semmosta 44-48cm kalaa.
Seuraavana keväänä ja syssynä siitä kasvaneesta kokoluokasta saa vaan haaveilla ja kokoluokka on taas sitä samaa 44-48, määrällisesti hyvää..

Tokihan siält joku aina sen sattumakalan saa, mut kyl hävikki prosentti on ymmärtämätöntä?
Sekä se, mitä niille talven aikana tapahtuu?
Tuskin verkotetaankaa...

Ja järväriähän ei kai oo pohjoispääjän ainakaa istutettu lainkaa aikoihin.
Tai joitai pikkueriä iha satunnaisesti.
Uuwen lupasäännön johdosta loppuu seurojen toimesta myös taimenenki istutus
Eikä tehtaittenkaa tarvii ku on nii puhasta
Kalastuskuntien istutusasiat jätän kommentoimatta ku en sata- varmasti tiä..

istutusmäärät 90- luvun tasolle nykyalamitoilla, silloisen, muistaakseni 43cm sijaan, ni awott.
Sillo velvoteistutukset ol yli 100 000 kpl reilusti.
2000- alussa määrä putos 5000kpl määrään
En ees uskalla tutkia, mitä se o nykyään

Eip oikee riitä ton kokoseen jorpakkoon, ei lisääntymis (jos osaa) tai virkistyskäytäntöön lupatuloineen...
Lohi SM: 97 venettä 2 pv----> 5 lojikalaa.
Kuha cup: yht n, 120 venettä ja +30h/vene viileissä vesissä =0 kpl.
Päijänne kup: yht. n.200 venhoo ja +40h/vene = 0kpl, jne...
Joku mättänee..

90- luvun alussa muute Vaajavirran turbiinin kuohuissa ol karseita mörköjä, useita nähneenä, joiden pyrstöt oli kokoluokkaa leipälapio.
Naskalit "urheilukalastivat" siält yli kymppejäki
Tämä poliisin kertomana kaverilleni joka jäi "salakalastuksesta" kii ku nakkeli jtn mepsiään siä padon yläpuolella

Ja ei tuo Päijänne ny kooltaan oikee kirjon virkistyskalastukseen käy.
Oishan siä kyl rantaviivaa tahnapalloja heitellä

[Taisto Holla]

Tarkoitit ilmeisesti taimenen alamittaa? Eikös se uudessa kalastuslaissa ole taas laskemassa 50cm?

Uuden kalastusasetuksen 2§:ssä sanotaan näin "rasvaevätön taimen vähintään 50 senttimetriä"
Eli eväleikattu on sen 50 cm.
Laitetaan linkki vielä.
http://www.mmm.fi/attachments/kalariist ... 020415.pdf
En tiedä onko tuo luonnos vielä tuon sisältöinen.

[pike]

Kalastus.comiin on juuri ilmestynyt seuraava:

http://kalastus.com/keskustelu/keskuste ... ent-999844

En tiedä mistä on peräisin ja kuinka luotettava lähde?

[Prinssi]

Suhta asiallista, toteutuessaan ja pilkkuja viilatessa..

Silti en 6:lla vavalla vaivaudu päijänteellä hinaamaan näillä kala/istutusmäärillä.
Jos luonnollinen kutu on riistetty kaloilta ni olkoon koko touhu kuralammikossa.

Haukee ja ahventa ku saa yhelläki vavalla

[vlasek]

Tämä on odotettavissa ja kannatan lämpimästi noita kirjolohen istutuksia.

http://yle.fi/uutiset/halpa_kirjolohi_t ... in/8363496
Onko niitä 60 cm:n taimenia kukaan saanut, veikkaan ei kukaan.
Isot taimenet tulevaisuudessa ovat toiveajattelua, mutta "pääkkös" tyypithän tuo maagisen 60 cm:n alamitan on saaneet aikaan.
Toivottavasti eivät pitkästy.

No mikä järki on sitten ylipäätään kunnostaa kutupaikkoja, jos ei ole mitään mekanismia, joka takais sen, että se kala ylipäätään pääsis järveltä paikoille, joihin on hassattu soran ja kiven muodossa kohtuullisesti aikaa ja rahaa? Ne kutevat vaelluksen suorittaneet naaraat, ku tuppaa olemaan tuota kaliiberia vähintään ja niiden olemassaolo on aika lailla elinehto.

Ja mikä järki noissa "savon taimenen" lötköissä ylipäätään on, jos niistä iso osa menehtyy heti istuttamisen jälkeen? Kaikenlisäks ne on geneettinen uhka, koska Suomessa valitettavasti on tupattu länttimään kalaa miten sattuu. Aika moni kymijoen vesistön taimenkanta on tästä syystä sekoittunut, taantunut ja jopa hävinny.

Teiltä vanhemmilta ukkosilta puuttuu maltti. Kannattaa muistaa, että esim. Ingarskila on projektina ollut yli 10 vuotinen ja käytännössä rakennettu liki nollasta. Nyt vasta se hedelmä alkaa näkymään.

Ei ole niitä eriarvoisen tärkeitä kaloja kutupaikoilla, jos homma jatkuu entisellään.

[vlasek]

Tuliko kenellekään mieleen, että nuo kirjopaikat vähentää kalastuspainetta uhanalaisen taimenen vesiltä.

Se riippuu täysin, mihin niitä istutetaan. Edelleen Suomessa näkee touhua, jossa samalla koitetaan elvyttää taimenkantoja ja sit lätkästään perään kirjoa. Kellään tullu mieleen, että mitäpä sille mädille saattaa käydä, ku kirjo käy vähän pöllyttämässä samaa soraikkoa keväällä?

Jos puhut suljetuista lammista, olen samaa mieltä. Toivon mukaan niihinkin sitte sellaista kalaa, jolla olisi evät ja jotka vois meille eläinrääkkääjille tarjota entistä makoisampia elämyksiä.

[vlasek]

Vaikea nähdä muutosta, sillä vesien sosialisointia ei varmasti hyväksyttäisi missään muotoa, vaikka se voisikin tervehdyttää kalakannat. En missään nimessä väitä, ettei järkevästi toimivia osakaskuntia/kalastusalueita löydy. Valitettavasti nämä ovat kuitenkin vähemmistössä. Toinen huomioitavan arvoinen asia on, että suomessa keskitytään tukemaan kannattamatonta ammattikalastusta, vaikka vesistöt voisivat tuottaa turismin vaikutuksesta huomattavasti enemmän

Harmi, että nobelit on jo taidettu jakaa. Ens vuonna sitte. Tässä on ainesta.

[Taisto Holla]

Teiltä vanhemmilta ukkosilta puuttuu maltti. Kannattaa muistaa, että esim. Ingarskila on projektina ollut yli 10 vuotinen ja käytännössä rakennettu liki nollasta. Nyt vasta se hedelmä alkaa näkymään.

Samoin teiltä pussihousu miehiltä. Tiedätkö sinä kuinka kauan tuo taimen tarvii kasvaakseen pussihousu miesten 60 cm:n mittaan. Kun se keväällä istutetaan n. 25 cm ja alamitta on 60 cm, niin se ei vielä seuraavana kesänäkään ole pussinousumiesten mitoissa. On varsin perusteltua istuttaa kirjoa.
Suosittelen sinullekin vlasek siirtymään katiskapyyntiin, sehän ei tapa, ja sieltä voi valikoida, mitä syö, vai oletko sinä näitä burgeri miehiä.

[vlasek]

Kyllähän aina hyvin tehty burgeri tukevalla oluella maittaa. Harmi, että Suomessa on sangen vähän kohtuuhintaisia ihan oikeita burgeripaikkoja.

Kaikki kaksvuotta sillä taimenella teoriassa menee järven selillä, että suattaa olla se 60 cm.(naaras) Jonkun verran riippunee vesistöstä ja ravintotilanteesta myös. Sehän on huuuuuuurjan pitkä aika. Taimenhan on kohtuullisen nopeakasvuinen kala, jos sen vaan antaa kasvaa. Ennen ei oikein ole annettu kasvaa.

On sitä joskus tullu käytyä katiskalla, mut ei ehkä oo mun juttu. Perhosta ja uistimestakin voi valkata, mitä ottaa, tai on ottamatta.

Varmaan kaikki on perusteltavissa kunkin katsantokannan mukaan. Pussihousuja en omista.

[lordofgreed]

Täälläpäin on verkkomiehet heränneet pikkuhiljaa älyämään taimenen potentiaalia. Järväriin verrattuna tuntuu taimen hakeutuvan hanakammin alkukesästä/-syksystä takaisin istutuspaikoille. Toki vaatii järkeä päähän ettei verkota "ahvenverkoilla" noita pois, 80mm verkkoon alkaa parin-kolmen vuoden kuluttua jäämään jo ihan syöntikokoista kalaa. Tuon pienempiä silmäkokoja ei kyllä pysty liottamaan...

Tuo hakeutuminen istutuspaikoille on kyllä hyvä porkkana näille verkkomiehille (=ne jotka istuu päättämässä kalastuskuntien istutuksista). "Meidän rannasta" istutettiin kolmisen vuotta (?) takaperin taimenentumppeja hauenruoaksi ja tänä vuonna on jokunen saatukin verkoilla/uistimella. Tiedossa on 6 verkoilla saatua ja 2 uistimeen tarrannutta, kalat 3,3-3,9kg. Istutusmäärää en ihan tarkkaan muista, mutta kutakuinkin 1000kpl se taisi olla. Toivottavasti nuo ei olleet viimeiset tuosta erästä, ensi vuonna olisi jo ihan komeissa mitoissa. Lisäksi ovat päättäneet istuttaa samoilta paikoilta lisää, ilmeisesti isompi erä tällä kertaa.

Nämä määrät siis kolmen ruokakunnan saalismääriä, yhteensä verkot uineet tänä kesänä ehkä sen 15vrk eikä tuossa ole tullut uistintakaan hirveästi vedettyä. Viime syksynä tietoisesti vältettiin tuolla vetämistä, keväällä ei edistynyt mutta ehkä sitä pitää loppukaudesta vielä joku reissu kokeilla.
Ja onhan tuolta muutkin saattaneet jotain saada...

50cm alamitta on taimenelle liian vähän, 55cm olisi kohtuullinen. Taimen kyllä ruokakalana tämän kesän perusteella huomattavasti enemmän omaan mieleen kuin järväri. Ainakin savustettuna ja graavattuna on minun mielestäni paremman makuinen, ei tökkää se rasvan maku samoin kuin järvärissä...

Ja kirjoa saa kaupasta...

[Prinssi]

Taimenta ei kannata savulla pilata
Nii fiini kala, et uunis mänöö melki aina, ellei sit "liikaa" satu olemaan..

[Kari Stenholm]

Kirjolohi-istutusten ongelmallisuudesta voi lukea täältä:
http://virtavesi.com/index.php?setPage=1&newsid=560

[Sostakovits da Silva]

Muistelen kaverini kertoneen että muuramejoessa tavatttiiin sähkökalastuksessa kirjolohen kutua 90-luuvun loppupuolella/2000-luvun vaihteessa., eri on asia, miten sitten selviytyivät silloin ja nykyään.
Voihan olla, että kirjolohi sopeutuu ilmastonmuutoksen myötä Suomen oloihin ja rupeaa lisääntymään luontaisesti. Kirjolohi on ollut istutuskalana +40 vuotta Suomessa.
Googlen haulla löytyi tämmöinen keskustelu:
http://www.perhokalastajat.net/keskuste ... 2&start=15
http://www.virtavesi.com/index.php?setPage=1&newsid=360

[Kuulapää]

Ihan järjenvastaista puuhaa se tuo kirjolohen dumppaaminen meidän vesiin on, mielestäni. Sillä ei saada mitään muuta konkreettista aikaiseksi kuin se, että "lohimiehet" saavat puhua jatkossakin Esson baarissa siitä, kuinka hyvin "lohi" on ollut syönnillään, saalisvarmuus pysyy suht vakiona ja todellisiin ongelmiin ei puututa jatkossakaan. Järvilohi ja järvitaimen ovat niin nopeakasvuisia kaloja jos niillä on vaan ravintoa tarjolla, että ne kyllä kasvaa varsin ongelmitta. Suurimmat haasteet niidenkin kasvun kohdalla ovat verkkomiehet ja muuten piittaamattomat vapakalastajat. Mikäli kalalle annetaan kasvun mahdollisuus, niin se kyllä kasvaa. Jos annetaan lisääntymisen mahdollisuus, niin se kyllä lisääntyy. Alamitoista sen verran, että 60cm on asiallinen niin taimenelle kuin järvärille näillä leveysasteilla. Joissain paikoissa voisi olla vaikka 65cm, mutta ei nyt mitään naurettavaa 50cm mittaa kuitenkaan.

[Jou40]

Eihän noita kirpeleitä huoli edes varsinaisesti istuttaa !! Muutama vuos taakse päin, lipsahti Vekaransalmella, muistaakseni öpaut 15000 kg kirjoa Saimaaseen. Kuviakin tuosta löytyy hakemalla. Olikohan sivusto jokin"vasaranpauke" tai jotain sellaista.

-jouni

[Sostakovits da Silva]

Määrä oli huomattavasti suurempi, jopa 50 000 kiloa. 15 000 kiloakin on paljon.Tuli kalastusryntäys sulkava vekaransalmelle, pahimmillaan noita noin puolikiloisia kirjolohia pääs karkuun liki 100 000 kpl.
http://yle.fi/uutiset/sulkavan_vekarans ... ys/5307390
https://vasaranpauke.wordpress.com/2011 ... ja-paljon/

Kalankasvattamolle melkoiset rahalliset tappiot.

Onhan noissa pilkkijöiden kasseissa kirjolohia.

Olisko joku 7 vuotta sitten savon taimenelta pääsi karkuun isohko määrä kirjolohia. Konnekoskestakin saivat noita 3-4 kg emokaloja, melkoisia tummia mörssäreitä. Ei kuitenkaan lähellekään sulkavan määriä.

Aika ajoin raportoidaan näistä kirjolohien kasvatusaltaiden verkkojen repeytymisistä olosuhteiden vuoksi.

[Jäpäkyörä]

Minun mielipiteeni on että ne Konnekosken mörssärit oli vanhoja lypsettyjä emoja, joille joku avasi sulut mieluummin, kuin olisi vienyt kuoppaan.

[Sostakovits da Silva]

Saatto jäpä niin olla.
Olivat saaneet niitä mustia mörssäreitä 60-70 cm, niin tais oikein rasva tihkua. Onhan tuommoset antanut melkoset kyydit. Lypsylehmänä ns. elämänsä loppupuolella. Määriä en muista paljonko niitä karkasi tai päästettiin, huhuja oli "altaallisesta" emokaloja ja vuos tais olla 2009.

[vlasek]

Määrä oli huomattavasti suurempi, jopa 50 000 kiloa. 15 000 kiloakin on paljon.Tuli kalastusryntäys sulkava vekaransalmelle, pahimmillaan noita noin puolikiloisia kirjolohia pääs karkuun liki 100 000 kpl.
http://yle.fi/uutiset/sulkavan_vekarans ... ys/5307390
https://vasaranpauke.wordpress.com/2011 ... ja-paljon/

Kalankasvattamolle melkoiset rahalliset tappiot.

Onhan noissa pilkkijöiden kasseissa kirjolohia.

Olisko joku 7 vuotta sitten savon taimenelta pääsi karkuun isohko määrä kirjolohia. Konnekoskestakin saivat noita 3-4 kg emokaloja, melkoisia tummia mörssäreitä. Ei kuitenkaan lähellekään sulkavan määriä.

Aika ajoin raportoidaan näistä kirjolohien kasvatusaltaiden verkkojen repeytymisistä olosuhteiden vuoksi.

Imo kasvattamon tappion ei pitäs edes kuulua mihkään prioriteettilistan kärkeen. Se haitta, mitä tommoinen määrä karkureita, voi aiheuttaa alkuperäislajeille ympäristölle.