Vintage-kalastus ja -välineet!
Alueen säännöt
Täällä keskustellaan kaikesta wanhasta kalastukseen liittyvästä. Wanhat uistimet, välineet ja kaiken maailman tunnistuskysymykset.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
Täällä keskustellaan kaikesta wanhasta kalastukseen liittyvästä. Wanhat uistimet, välineet ja kaiken maailman tunnistuskysymykset.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
no nyt löyty. kun Hapankaalin hyvät ohjeet. jotenkin onnistuin välttämään tuon (en skrollaillu alas) lähdin väärin etsimään..
ja kiitoksia Jenisei ja hapankaali.
onkin näemmä ihan tyypillinen vika tuossa kelassa.. täytyy jossainvaiheessa kokeilla onnistunko korjaamaan käyttökuntoon. mun korjaustaidoilla ei mitään varmuutta operaation onnistumisesta. mutta yritetään..
ja kiitoksia Jenisei ja hapankaali.
onkin näemmä ihan tyypillinen vika tuossa kelassa.. täytyy jossainvaiheessa kokeilla onnistunko korjaamaan käyttökuntoon. mun korjaustaidoilla ei mitään varmuutta operaation onnistumisesta. mutta yritetään..
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
Jos tosissaan aiot kunnostaa tuota kelaa, nyt saisit multa puoli-ilmaiseksi setin jolla kelasta tulee aika huippu vehje:jlahti kirjoitti:no nyt löyty. kun Hapankaalin hyvät ohjeet. jotenkin onnistuin välttämään tuon (en skrollaillu alas) lähdin väärin etsimään..
ja kiitoksia Jenisei ja hapankaali.
onkin näemmä ihan tyypillinen vika tuossa kelassa.. täytyy jossainvaiheessa kokeilla onnistunko korjaamaan käyttökuntoon. mun korjaustaidoilla ei mitään varmuutta operaation onnistumisesta. mutta yritetään..
Japanista Hedgehog Studion kaupasta hommattu Cardinal 3/33/33X tuunaussetti
- Avail duralumiinikampi, titaaniakseli,kuulalaakeroitu nuppi
http://www.hedgehog-studio.co.jp/product/1222
-Avail suojakuppi + huoparengas em. veiviin
http://www.hedgehog-studio.co.jp/product/1929
- IOS Factory C-system pääakseli + jarru, tällä saat Cardinaaliin huomattavasti smoothimman jarrun sekä pystyt säätämään siimanpuolausta
http://www.hedgehog-studio.co.jp/product/2022
- IOS Factory Hyper siimanohjainrissa, kestävämpi materiaali ja parempi siimanpuolaus kuin originaalissa
http://www.hedgehog-studio.co.jp/product/2249
- erikoistyökalu Cardinalin huoltoon
http://www.hedgehog-studio.co.jp/product/2162
Hintaa paketilla 150€ sisältäen postit, kaikki osat uusia ja käyttämättömiä
Mika
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
ei ole oikein kapasiteettia rakentaa noin hienoa..
olisi varmaan silkinpehmeää käyntiä noin hienoilla komponenteilla.
mutta koitan jossainvaiheessa väsäillä käyttökuntoon noilla sinun löytämillä ohjeilla.
---
tänään veivailin vähän vanhempaa haspelia: Hardyn "altex"
seisovassa vedessä. tai aikalailla vesi velloi ja olo oli kuin tuulitunnelissa.. oli aika puhuri.
vieheenä kuvissa heddonin iso tiikeri. toinen jonkun jostainsyystä uudelleenmaalaama
kuvat Hardyn luettelosta. uhrattu peräti 13 sivua altexille. tässä aloitussivu.
olisi varmaan silkinpehmeää käyntiä noin hienoilla komponenteilla.
mutta koitan jossainvaiheessa väsäillä käyttökuntoon noilla sinun löytämillä ohjeilla.
---
tänään veivailin vähän vanhempaa haspelia: Hardyn "altex"
seisovassa vedessä. tai aikalailla vesi velloi ja olo oli kuin tuulitunnelissa.. oli aika puhuri.
vieheenä kuvissa heddonin iso tiikeri. toinen jonkun jostainsyystä uudelleenmaalaama
kuvat Hardyn luettelosta. uhrattu peräti 13 sivua altexille. tässä aloitussivu.
- Fuso
- Neljänneks paras tietosuojavaltuutettu
- Viestit: 4439
- Liittynyt: 09:19:43 16.11.2005
- Paikkakunta: Sammatti, Lammin talo
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
Joskus kauan sitten M&K-lehdessä oli juttu tuosta Heddonin Tiikeristä. Siinä kerrottiin sillä saadun kasapäin lohia Neideniltä. Sain itsekin hankittua moisen ihmevieheen, mutta asiantuntijat tuomitsivat sen sitten aitiopaikalla vääränsävyiseksi, jos oikein muistan. Uinti oli kyllä mielestäni paremmin sopiva hauelle, kuin lohelle, kuten jlahdenkin saaliskuvat antaisivat kertoa.
"Sentti nenässä, tuuma mulkussa ja jalka vavassa näkyy ja tuntuu".
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
Juu...mie taisin tuon saman artikkelin perusteella silloin sortua Tiikeri-kaupoille. Soon tuolla jossain, ja miun käytössä toi ei ole vettä edes nähnyt. Samoin sorruin aikoinaan saman valmistajan tekemään Hi-Tail (vai mikä se nyt olikaan) vaaputtimeen, joka sekin varsin vähän on vettä nähnyt eli on siis lähes mintti lootassaan.
Edit: Löytyihän ne !
-jouni
Edit: Löytyihän ne !
-jouni
- Liitteet
-
- Heddonit.jpg (60.49 KiB) Katsottu 9300 kertaa
Viimeksi muokannut Jou40, 14:53:05 31.10.2016. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
diipa daapa
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
Tässäkin yksi "väärän sävyinen"Fuso kirjoitti: mutta asiantuntijat tuomitsivat sen sitten aitiopaikalla vääränsävyiseksi, jos oikein muistan. .
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
DC ainakin hyvä haukiväri.. mikä koko tuo on ?
pikkukuvassa ei sama (vaikka saman värinen) heddonin iso tiikeri. jäi alkuperänen johonkin kaislikkoon.. mutta sain hommattua uuden tilalle..
vähän on eroakin: big versiossa suljettu tuo selän "rasterikuviointi" mutta voi olla että pienemmissä kuvio avoin. itsellä 2 pienempää eri kokoa (muistaakseni..) tuota väriä. mutta en nyt löytäny mistään.. että voisi verrata kuviointeja.
oliko lohiasiantuntijat sitä mieltä että (pienemmän) tiikerin tulisi olla vanhaa sarjaa että kelpaa ?
pikkukuvassa ei sama (vaikka saman värinen) heddonin iso tiikeri. jäi alkuperänen johonkin kaislikkoon.. mutta sain hommattua uuden tilalle..
vähän on eroakin: big versiossa suljettu tuo selän "rasterikuviointi" mutta voi olla että pienemmissä kuvio avoin. itsellä 2 pienempää eri kokoa (muistaakseni..) tuota väriä. mutta en nyt löytäny mistään.. että voisi verrata kuviointeja.
oliko lohiasiantuntijat sitä mieltä että (pienemmän) tiikerin tulisi olla vanhaa sarjaa että kelpaa ?
- wee murdoch
- Viestit: 511
- Liittynyt: 12:34:41 03.11.2005
- Paikkakunta: Helsinki/Saarijärvi
- Viesti:
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
Onko Altex No 2, Mark V ja jatkuvasti päällä olevalla (räikkä)takasalvalla?jlahti kirjoitti:tänään veivailin vähän vanhempaa haspelia: Hardyn "altex"
seisovassa vedessä. tai aikalailla vesi velloi ja olo oli kuin tuulitunnelissa.. oli aika puhuri.
vieheenä kuvissa heddonin iso tiikeri. toinen jonkun jostainsyystä uudelleenmaalaama
kuvat Hardyn luettelosta. uhrattu peräti 13 sivua altexille. tässä aloitussivu.
(Tietenkin) lempikelojani. Minulla on MK V valinnaisella takasalvalla (sai joko-tai), joskin olen joutunut hiukan tuunaamaan jarrua toimivammaksi ja välitys saisi olla jokikalastukseen hiukan haipakampi.
"Alle 10-jalkaiset ovat pilkkivapoja"
- Hapankaali
- Viestit: 605
- Liittynyt: 19:57:08 18.11.2005
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
Eikös Heddon Tigerin oikea sävy ollut Tiger?
http://www.lurelore.com/tigerlure-part1.html
http://www.lurelore.com/tigerlure-part1.html
"The only difference between
Men and Boys
is the price of the toys"
Men and Boys
is the price of the toys"
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
Jeps... joskus -80 alussa saimme Erkiltä noita TIIKERIn värityksellä tehtyjä TRUTTIA tilauksesta, mutta ovat hajonneet tai menneet muuten vaan manan maille... Joku Neidenin lohikin tunnollaan...Hapankaali kirjoitti:Eikös Heddon Tigerin oikea sävy ollut Tiger?
http://www.lurelore.com/tigerlure-part1.html
- e -
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
olikos se juuri tuo tiikeriväritys mikä neidenillä jylläsi? muistaakseni ottivaapun tekijälläkin (Halonen) oli/on omiin malleihin tiikerivärejä. niitä neidenin rannalla joskus esitteli. muiden vakio "ottivärien" ja kokeiluvärien ohella.
itelle nappaa kaikki tiikeri värit.. jotenkin hienoja, oli sitten läpimaalattu tai hieman läpinäkyvä.
mulle tiikeri jotenkin enempi kuin "vaan" vaappu. mutta etäältä tavallaan ihaillu.. ei ole tullut hommattua enempiä.. yksi selvä syy: isointa kokoa kertakakkiaan harvoin missään myynnissä. siis ruotsi-suomi akselilla. maailmalla kyllä. etenkin japanissa, jossa tiiketi tuntuu olevan vahvasti elossa, ja hienoja japsivärejä.. kai jotain japani speciaaleja?
tuossa kuvan big tikerissä ei alkuperäiset koukut.
tässäkin pikkuversiossa "häivytetty" selkä/kylki kuvion rajaus. (löysin yhen..)
itelle nappaa kaikki tiikeri värit.. jotenkin hienoja, oli sitten läpimaalattu tai hieman läpinäkyvä.
mulle tiikeri jotenkin enempi kuin "vaan" vaappu. mutta etäältä tavallaan ihaillu.. ei ole tullut hommattua enempiä.. yksi selvä syy: isointa kokoa kertakakkiaan harvoin missään myynnissä. siis ruotsi-suomi akselilla. maailmalla kyllä. etenkin japanissa, jossa tiiketi tuntuu olevan vahvasti elossa, ja hienoja japsivärejä.. kai jotain japani speciaaleja?
tuossa kuvan big tikerissä ei alkuperäiset koukut.
tässäkin pikkuversiossa "häivytetty" selkä/kylki kuvion rajaus. (löysin yhen..)
Viimeksi muokannut jlahti, 18:39:37 31.10.2016. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
wee murdoch kirjoitti:Onko Altex No 2, Mark V ja jatkuvasti päällä olevalla (räikkä)takasalvalla?jlahti kirjoitti:tänään veivailin vähän vanhempaa haspelia: Hardyn "altex"
seisovassa vedessä. tai aikalailla vesi velloi ja olo oli kuin tuulitunnelissa.. oli aika puhuri.
vieheenä kuvissa heddonin iso tiikeri. toinen jonkun jostainsyystä uudelleenmaalaama
kuvat Hardyn luettelosta. uhrattu peräti 13 sivua altexille. tässä aloitussivu.
(Tietenkin) lempikelojani. Minulla on MK V valinnaisella takasalvalla (sai joko-tai), joskin olen joutunut hiukan tuunaamaan jarrua toimivammaksi ja välitys saisi olla jokikalastukseen hiukan haipakampi.
on juurikin tuo .. (kuva) kait pelkkä räikkä takasalpa ?
oli ekaa kertaa käytössä. en kiinittäny huomiota hitauteen. mutta oli olosuhteetkin ettei tarvinnu kiirehtiä: kylmä vesi, pinnantuntumassa vieheet. vaikutuksen kelassa tekee noi konehuoneen huoltoreijät (siis reikiä mihin voi öljyä lorauttaa. suojassa, mutta saa ilman työkaluja auki)
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
Tämä osako Jlahdelta puutuu?
4mm korkea 15,8 leveä ulkomitta ja reikä n. 5 mm?
4mm korkea 15,8 leveä ulkomitta ja reikä n. 5 mm?
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
joo.. tuollainen.
koko täsmää, paitasi korkeus:
mittailin korkeuden 33 "uusintaversion" (ja verrokkina 77) kummassakin korkeus n. 8 mm.
mutta näissä jokin kiinteä kierteellinen sisusosa.
en tiedä onko pakko olla toimiakseen tuollainen..?
ilman tuota kierteellistä sisäosaa voisi hyvinkin korkeus olla n. 4 mm.
onkohan näissä jotain ikäpolvieroja hatuissa?
( sisuksissa jotain huopamaista? toivottavasti ei asbestia.. pitäisi koota kelojen sisuksien räplääjille tietokanta. varotukseksi kelamalleista joissa asbestia. esim. ne dammin jarrulevyt joissakin quickeissa. mutta ei siis tietoa tän cardinalin materiaaliosta.)
alla pari kuvaa:
33 uusintaversio.
ja 77 alkuperäinen.
samanlaiset
hatun kiinnityskohta 33 (uusinta) 77 alkup. hieman erilainen (kuva). mutta sama hattu käy (saisi viritettyä hmm. "voimakammen"..) 44 alkup. samanlainen kuin 33 uusinnassa.
koko täsmää, paitasi korkeus:
mittailin korkeuden 33 "uusintaversion" (ja verrokkina 77) kummassakin korkeus n. 8 mm.
mutta näissä jokin kiinteä kierteellinen sisusosa.
en tiedä onko pakko olla toimiakseen tuollainen..?
ilman tuota kierteellistä sisäosaa voisi hyvinkin korkeus olla n. 4 mm.
onkohan näissä jotain ikäpolvieroja hatuissa?
( sisuksissa jotain huopamaista? toivottavasti ei asbestia.. pitäisi koota kelojen sisuksien räplääjille tietokanta. varotukseksi kelamalleista joissa asbestia. esim. ne dammin jarrulevyt joissakin quickeissa. mutta ei siis tietoa tän cardinalin materiaaliosta.)
alla pari kuvaa:
33 uusintaversio.
ja 77 alkuperäinen.
samanlaiset
hatun kiinnityskohta 33 (uusinta) 77 alkup. hieman erilainen (kuva). mutta sama hattu käy (saisi viritettyä hmm. "voimakammen"..) 44 alkup. samanlainen kuin 33 uusinnassa.
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
Mulla -86 varaosaluettelo ja tämä pitäisi olla vaihtoehto korkeammalle, mikäli ymmärrän oikein?
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
räjäytyskuva ei oikein selvennä..?
paitsi tuota pehmeää materiaalia. 8665 on nimetty: " filttätning " öö. filtti/viltti.. eli viittaa onneksi hopaan. kait..
lisäys: DC kerkes vastaamaan. voisi sitten sopiakin.. kun tarkemmin katsoo tuo vilttirinkula on tosiaankin irrallinen. on niin kuin DC yllä mainitsee.
tuollaisen vilttirinkulan itsekin lisäisi (=tekisi) hatun ja kelanjalan väliin.
lisäys 2:
käännösautomaatti: filttätning = huopa tiiviste.
kumma kyllä käännösautomaatti tiesi.. (eikä keksiny jotain huvittavaa..)
paitsi tuota pehmeää materiaalia. 8665 on nimetty: " filttätning " öö. filtti/viltti.. eli viittaa onneksi hopaan. kait..
lisäys: DC kerkes vastaamaan. voisi sitten sopiakin.. kun tarkemmin katsoo tuo vilttirinkula on tosiaankin irrallinen. on niin kuin DC yllä mainitsee.
tuollaisen vilttirinkulan itsekin lisäisi (=tekisi) hatun ja kelanjalan väliin.
lisäys 2:
käännösautomaatti: filttätning = huopa tiiviste.
kumma kyllä käännösautomaatti tiesi.. (eikä keksiny jotain huvittavaa..)
Viimeksi muokannut jlahti, 21:27:53 21.11.2016. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
Tämä saattaa olla myös 333 ja 444-keloista? Mutta saattaa sopia hyvinkin?
En tuolla mitään tee, joten jos tahdot sen niin laita yyveetä
En tuolla mitään tee, joten jos tahdot sen niin laita yyveetä
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
laittelen yv;tä..
kuvassa 44 ja 33.
44 hieman kulunut. tai muuten vähän eri paksuinen (33 uusinta vanhasta) .
tuo kuluma käytössä ei ole haitannut mitenkään. en ole edes huomannut.
muutenkin nämä kuvasuurennokset selventäny rakennetta. en ole aiemmin kiinnittänyt huomiota johonki huoparinkuloihin..
kuvassa 44 ja 33.
44 hieman kulunut. tai muuten vähän eri paksuinen (33 uusinta vanhasta) .
tuo kuluma käytössä ei ole haitannut mitenkään. en ole edes huomannut.
muutenkin nämä kuvasuurennokset selventäny rakennetta. en ole aiemmin kiinnittänyt huomiota johonki huoparinkuloihin..
- Liitteet
-
- abu.. 44 vasemmalla ja 33 oikealla...JPG (47.76 KiB) Katsottu 8845 kertaa
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
Tuo mun räjäytyskuva on kolmos-cardinaalista, mutta juuri tuon yläreunan vuoksi sen laitoin, koska siinä nuo 2 osaa (numerot) pitäisi sopia keskenään???
Laitan rinkulan tulemaan sinulle, niin varmistuu asia
Vaikka ei sopisikaan, niin ei tarvitse palauttaa...
- eero -
Laitan rinkulan tulemaan sinulle, niin varmistuu asia
Vaikka ei sopisikaan, niin ei tarvitse palauttaa...
- eero -
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
DC;n lahjoittama hattu tuli perille: KIITOKSIA
sovittelua:
ensin kokeilin 44;seen. hieman väljä syvyyssuunnassa. tiheäkudoksisesta villasukasta leikkasin huoparinkulan: edelleen väljyyttä(muttei paljon) aloin etsiä prikkaa täytteeksi, muutta muistui mieleen tuo kuvapari ylempänä 33 ja 44 jalan kiinnityskohta. 44 kulunut tai muuten kapeampi.
no testasin 33;seen. sopi täydellisesti ilman virittelyjä (ja ilman villoja)
eli jää pysyvästi siihen.. kai siihen varuuksi villarinkula. nyt äkkäsin.. villasukkaa paremmin sopisi huopakangas. joita on taloudessakin, kun askarteli kajana lipan koukun houkuttimia.askartelukauppakamaa.
leveyssuunnassa päältä samanlevyiset. sisältä tuo matalampi hieman tilavampi kun ohuemmasta materiaalista. ei kai merkitystä. tuo korkeampikin alkuperäinen reiluhkosti leveämpi kuin kiinnityskohta.
---
(tuossa ekassa villasukkakokeilussa löyty matskut kädenulottuvilta: olin elvyttelemässä n. 70 - 100 v? nahkasäärystimiä. jotka alunperin aivan rutikuivat, kivikovaa nahkaa. noin 10 käsittelykerralla alkaa pehmenemään.. litkua levittelen vanhalla villasukalla. sopivasti villa vielä kyllästetty: pehmentelen
neatsfoot oililla: https://en.wikipedia.org/wiki/Neatsfoot_oil
käytetään myös joidenkin kelojen jarrulevyissä: http://www.perhokalastajat.net/keskuste ... c55a095d00
abel suosittelee öljyä miltei kaikkeen.. http://www.abelreels.com/store/Neatsfoot.html
nämä myy minikokoisessa pullossa.. hevosputiikeista isommissa astioissa.
öljy tehdään eläimen jaloista. pehmentää nahkaa enempi kuin normaalit nahkarasvat/öljyt)
sovittelua:
ensin kokeilin 44;seen. hieman väljä syvyyssuunnassa. tiheäkudoksisesta villasukasta leikkasin huoparinkulan: edelleen väljyyttä(muttei paljon) aloin etsiä prikkaa täytteeksi, muutta muistui mieleen tuo kuvapari ylempänä 33 ja 44 jalan kiinnityskohta. 44 kulunut tai muuten kapeampi.
no testasin 33;seen. sopi täydellisesti ilman virittelyjä (ja ilman villoja)
eli jää pysyvästi siihen.. kai siihen varuuksi villarinkula. nyt äkkäsin.. villasukkaa paremmin sopisi huopakangas. joita on taloudessakin, kun askarteli kajana lipan koukun houkuttimia.askartelukauppakamaa.
leveyssuunnassa päältä samanlevyiset. sisältä tuo matalampi hieman tilavampi kun ohuemmasta materiaalista. ei kai merkitystä. tuo korkeampikin alkuperäinen reiluhkosti leveämpi kuin kiinnityskohta.
---
(tuossa ekassa villasukkakokeilussa löyty matskut kädenulottuvilta: olin elvyttelemässä n. 70 - 100 v? nahkasäärystimiä. jotka alunperin aivan rutikuivat, kivikovaa nahkaa. noin 10 käsittelykerralla alkaa pehmenemään.. litkua levittelen vanhalla villasukalla. sopivasti villa vielä kyllästetty: pehmentelen
neatsfoot oililla: https://en.wikipedia.org/wiki/Neatsfoot_oil
käytetään myös joidenkin kelojen jarrulevyissä: http://www.perhokalastajat.net/keskuste ... c55a095d00
abel suosittelee öljyä miltei kaikkeen.. http://www.abelreels.com/store/Neatsfoot.html
nämä myy minikokoisessa pullossa.. hevosputiikeista isommissa astioissa.
öljy tehdään eläimen jaloista. pehmentää nahkaa enempi kuin normaalit nahkarasvat/öljyt)
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
Hienoa, että oli sopiva ja tuli käyttöön
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
on hieno topicci katsella varsin joku vielä mielellään kalastaa noilla vintage vehkeillä.ite koitin yhden taimenreissun heittää cardinal 77x kelalla kuvien innoittamana.täytyy myöntää että kovin äkkiä vaihtui kela uudempaan. vannon kuitenkin että 5v.takainen pihakirppislöytö lähtee keväällä merelle sekä myöhemmin lohijoelle tositoimiin.orkla vapa on 14.5 jalkaa siimaluokkaa ei mainita sen saa kai jotenkin selville vanhan siiman punnitsemalla. ikää voi arvailla olisko 60 luku ehkä.toi mukana ollut daiwa ei kyllä tee oikeutta vavalle täytyy katsoa jos joku halpa asiallinen löytyy tilalle. siima lähti kyllä
ulos tosi helposti kun kävin kuivaharjoittelemassa
ulos tosi helposti kun kävin kuivaharjoittelemassa
Re: Vintage-kalastus ja -välineet!
kovat on pihakirppikset sielläpäin..
kuva v. 1971 kuvastosta:
tän mukaan voisi lähteä liikkeelle 10 siimoilla. tai +/- siimaluokka ?
hyviä (edullisia)kela ehdokkaita vapaan ?:
hörgordin oma lohikela. laksenelle ( noin satasen) vai onko nykyisin.. sillointällöin ollu n. tuohon hintaan. munmielestä ihmeen halpoja. ehkä hintaa pudottaa esim. kelanjalka, joka sopii huonosti useisiin nykyvapoihin.
tai
CAMO (muutaman kympin) vaikea keksiä kilpailijaa samassa hintaluokassa.. (?)
kuva v. 1971 kuvastosta:
tän mukaan voisi lähteä liikkeelle 10 siimoilla. tai +/- siimaluokka ?
hyviä (edullisia)kela ehdokkaita vapaan ?:
hörgordin oma lohikela. laksenelle ( noin satasen) vai onko nykyisin.. sillointällöin ollu n. tuohon hintaan. munmielestä ihmeen halpoja. ehkä hintaa pudottaa esim. kelanjalka, joka sopii huonosti useisiin nykyvapoihin.
tai
CAMO (muutaman kympin) vaikea keksiä kilpailijaa samassa hintaluokassa.. (?)
Viimeksi muokannut jlahti, 23:24:08 24.11.2016. Yhteensä muokattu 1 kertaa.