Kelluttava reppu

[Sostakovits da Silva]

Ostin aikoinaan Anttilan alennus myynnissä muistaakseni 1999 vuonna kelluttavan repun safety, forget menot, rucksac.
Hintalappu oli 600 mk, ja 100 mk maksoin.
Oli käytössä heikoilla jäillä, mutta ei ikinä tullut testattua tuota kelluvuutta.
Möin sitten työkaverille, oisko 5-6 v sitten 40 eurolla. Työkaveri kysäisi, että onko tarvetta enää repulle, kun ei ole enää käyttöä, kun ei pääse enää retkiluistelemaan. Ostin repun takaisin 15 eurolla, heikoille jäille turvavälineeksi ryyditettynä jäänaskaleilla.
Varmaan paljon turhempaankin laittaa rahaa. Ja on vielä aika hyväkuntoinenkin.

Ilmeisesti reppua ei valmisteta enää, kun en löytänyt hintatietoja, saattaa olla aika vanha tämä nettisivu. Tai sitten jostain syystä ei mainita tämän repun hintatietoja ja reppu saattaa olla vielä jopa valmistuksessa.

Copy pastattuna:

Turvallinen

Kelluttava -turvareppu hidastaa avantoon putoamista ja estää jään alle painumisen. Turvarepun seinämiin, kantohihnoihin ja etutaskuun on integroitu n.5.6 litraa kellukeainetta, joka riittää kantamaan 100kg painoisen henkilön.
Reppu kääntää veden varaan joutuneen etuviistoon, jotta avannosta pois pääsy ja uiminen on helpompaa myös virtaavassa vedessä. Reppuun päässyt vesi poistuu nopeasti pohjan tyhjennysaukoista.
Jäänaskalien kaulahihna voidaan kiinnittää repun nostolenkkiin.

Ergonominen

Reppu on asiantuntijoiden huolellisesti muotoilema selkään sopivaksi.
Se on helppo säätää yksilöllisesti. Reppu selässä on vaivatonta liikkua, hiihtää, kairata reikiä ja tarvittaessa myös uida. Vatsavyö pitää repun tukevasti paikallaan. Reppu itsessään painaa vain 750g.

Kätevä

-turvarepun tilavuus on n.12 litraa. Reppu on helppo pakata, sillä kellukeaineet pitävät sen muodossaan. Sivutaskut ja etutaskut ovat käteviä pikkutavaroiden säilytyspaikkoja. Reppu on helppo pitää puhtaana ja se kuivaa nopeasti.

Vahvarakenteinen

Turvarepun kellukeaine on pelastusliiveihin hyväksyttyä umpisolumuovia. Soljet ja pilli ovat pelastusliiveihin hyväksyttyä mallia. Repun päällinen on kevyttä nylonkangasta ja sisävuori aluminoitua nylonia. Heijastinnauha on tyyppiä DIN EN 741. Repun rakenne kestää vetoköyden kiinnittämisen ja nostamisen.
Kaikkiin ompeleisiin on käytetty vahvaa polyesteripuuvillalankaa.

http://www.stefa.fi/index4.html

[kotiainen]

kuulostaa ihan utopistiselta viritykseltä.. ukko kun tuppaa menemään veden alle ja reppun tarkoitus pyrkiä pintaan. miten mukava sitten räpiköidä reppu kaulassa?! voi vaan kuvitella..

vai meneekö remeleitä nivusista tms. jottei reppu nouse kaulaan veden varassa?

[poka]

Mielenkiintoinen reppunen.. Kellutusasento ei varmaan ole parhaasta päästä, kun selkäpuolella kelluke.

Kaikkia ne keksii..

[Sostakovits da Silva]

kuulostaa ihan utopistiselta viritykseltä.. ukko kun tuppaa menemään veden alle ja reppun tarkoitus pyrkiä pintaan. miten mukava sitten räpiköidä reppu kaulassa?! voi vaan kuvitella..

vai meneekö remeleitä nivusista tms. jottei reppu nouse kaulaan veden varassa?

Eikös siellä nettisivuilla lue ihan selvästi... ylläolevasta copypastesta voi lukea.

-kelluttava Rintapanssari/joka toimii samalla etutaskuna, joka tulee pikalukolla kiinni olkavarsihihnoissa olevaan vastakappaleeseen
-lantiovyökiinnitys. Ja voihan tuohon ompeluttaa lantiovyökiinnityksen lisäksi tuommoisen reisikiinnityksen/haarahihnan, joka tulee haarojen ympäri, samantyylinen kuin kelluntakeissa.

Tietysti lantiovyö pitää kiristää ylläolevaan omaan kroppaan ja ylläolevaan vaatetukseen sopivaksi ja sopivan tiukalle, että ei lähde nousemaan ylöspäin.

Kellukeaineet on ns. integroitu hihnoihin, selkäpuolelle(selkää vasten koko matkalta) ja repun läppään ja rintapanssariin/etutaskuun.

"reppu kääntää veden varaan joutuneen etuviistoon, jotta avannosta pois pääsy ja uiminen on helpompaa myös virtaavassa vedessä. Reppuun päässyt vesi poistuu nopeasti pohjan tyhjennysaukoista.
Jäänaskalien kaulahihna voidaan kiinnittää repun nostolenkkiin."

painoahan repussa itsessään ei ole kuin 750 g. Kelluntapukukaan ei taida olla ihan paras mahdollinen uima-asuste.

Ja retkiluistelijat joilla on "kelluttava reppu" lantio-ja haarahihnavirityksellä, 35-40 repun sisään ns. integroitu esim.10-15 litran muovikanisteri kellukkeeksi plus vaihtovaatteet muovi-tai vesitiiviissä pussissa), jokainen noista retkiluistelijoista olisi ns. kalanruokana, jos tuo heidän "kelluttava reppunsa" nousisi joka kerta kaulaan... 35-40 litran reppuun laittaa muovipussiin tai vesitiiviseen pussiin vaihtovaatteet, niin sekin toimii jo kellukkeena.
https://www.youtube.com/watch?v=C_wfPFWxcKc


Voi kommentoida tarvitseeko tuohon iskeä vielä haarahihnaa, sille olisi varattu jo paikka.

[Sostakovits da Silva]

Tässä kuvat.

Haara/nivushihnalle on varattu paikka vasemman käden puolelle lantiolle, siinä lantiovyässä on vahvike, jossa haarahihna ei olisi missään tiellä, eli häiritse lantiovyän kiristystä etc.

[Fuso]

Kaikki avannosta nousemista helpottavat jutut on plussa,eikä niitä kannata väheksyä.
Kokemuksesta sanon,että vaikka oli kaveri pelastuspuku päällä ylös vetämässä,niin huopasaappaat piti potkia pois jaloista,ennen kun kantavalle jäälle pääsin.

[Sostakovits da Silva]

Varsinkin nyt kun tuo fyysiset voimat ovat kaventuneet, kun kaularangasta on pari välilevyä pullahtanut ulos. Ainut urheilu on on ollut lapsen kanniskelu päivittäin paikasta a-b-c-d. Painaahan tuo nyt reilu 12 kg.
Lämpöhaalarit sun muut painavat ihan helvetisti, kuten tuo Imaxi.

Avannosta mahdollisimman nopeasti ylös, eihän sinne jäädä räpiköimään ja maisemia katsomaan, ei taida tosiaankaan olla ihan helpoin tehtävä. Keväällä tikkuinen jää taitaa murtua helposti alta pois, ja tikut saattavat pistellä ikävästi, jotain huhua olen kuullut.

Paikallisradion Oikean aseman juontaja testasi pelastuspukua ja jäänaskaleita Kuopion matkustajasatamassa; miten niillä tullaan ylös/miten helppoa/vaikeata on. Oli myöhäistä kevättä ja vuosi taisi olla 1992. Oli kisa jossa katsojat saivat arvioida, että montako askelta juontaja kerkiää kävellä. Taisi olla muutama sata ja lähelle aallonmurtajaa tipahti(olin katsomassa). Kyllä teki töitä, että pääsi jäänaskalien kanssa itse ylös avannosta. Toki pelastuslaitos oli varmistamassa tilannetta.

Kaverihan kannattaa olla mukana. Kovin kauan ei ole enää peliaikaa ainakaan vanajalla, ilmoilassa ja hauholla. Nyt vielä kestää ja jäätä on riittävästi.Vettä tuli vähän aikaa sitten taivaalta, ja plusasteita +4, joten jää rupeaa pehmenemään aika nopeasti.

[Sostakovits da Silva]

Asiiaan enemmän perehtyneen vastaus:
copy paste mailista.

Mitäköhän näillä "hukkumisreppu"-tyypeillä on ollut pakattuna reppuun, kun ovat saaneet itsensä selälleen veteen. Näin voi tietysti käydä, jos vartalon etupuolella on kelluttavaa tavaraa ja repussa painavia pilkkikamoja ja säilykepurkkiruokaa eli tilanne alkaa muistuttaa normaalin pelastusliivin käyttöä. Retkiluistelussa tilanne on toinen, kun repussa on kelluttavana tavarana vesitiiviisti pakatut vaihtovaatteet, jolloin suuri osa repun tavaroista on ilmaa (eli kelluketta). Käytännössä erillisiä kellukkeita ei retkiluistelussa tarvitse em. repun sisällön vuoksi, mutta eipä tuosta ylimääräisestä kelluttamisesta mitään haittaakaan ole. Käytännössä repun yksityiskohtia tärkeämpi asia plutaustilanteessa on vaihtovaatteiden säilyminen kuivana hypotermian uhan takia ja vielä paljon tätä tärkeämpää on asianmukaisesti varustautunut retkikaveri.

Pilkkimisessä ymmärrän tuon "hukkumisreppu"-kommentin, jos reppuun pakataan pelkästään veteen uppoavaa tavaraa. Tällöin saadaan aikaiseksi jonkinlainen mahdollisuus siihen, että veteen joutuessa kääntyy selälleen, jonka jälkeen avannosta ylös tuleminen onkin jo aika vaikeaa. Etutasku voi aiheuttaa plutaustilanteessa ongelmia, kun vartalon ja jään reunan väliin tulee ylimääräistä tavaraa. Kaikki mikä voi napata jään reunasta kiinni juuri sillä väärällä hetkelle on pieni lisä riskien suuruutta arvioitaessa. Kelluttava materiaali on tuossa repussa aika korkealla. Eipä se tosin voi juuri alempanakaan olla, kun Stefan repun tilavuus on vain 12 litraa. Asianmukaisesti pakatun luistelelurepun (tilavuus 35-40 litraa) kanssa ei yleensä uppoa lähettämässäsi linkissä ollutta plutauskuvaa syvemmälle.

Haararemmi on erittäin hyvä lisä varusteissa. Repun paikalla pysyminen on hyvä testata laittamalla reppu selkään ja sen jälkeen asetetaan repun pohja pöydän reunalle. Mitä vähemmän reppu nousee kohti korvia kyykkyyn mennessä sen parempi. Tämä pöydänreunatesti demonstroi plutaustilannetta ja mitä paremmin reppu kelluttaa, sen helpompaa on jäistä nousu. Stefan repun kanssa haararemmin hyöty voi tosin jäädä lähinnä teoreettiseksi, kun tämä reppu on joka tapauksessa aika korkealla selässä.

Jatkuu:
12 litraa ilmaa on likimain sama kuin pelastusliivien kelluttavuus (vähintään 100 N). Vaihtovaatteiden paras turva on kuivasäkki, joita myy nykyään jopa sekatavaratalo Prisman retkeilyosasto. Jokainen litra lisäkellutusta on aina kotiinpäin.

Itse en lähtisi jäille paukkuliivin kanssa missään tapauksessa. Useimmat paukkuliivien käyttäjät eivät varmaankaan ole koskaan laukaisseet omia liivejään. Paukkuliivi on melkoisen iso pallukka laukaistuna ja estää minun käsittääkseni aika tehokkaasti avannosta pois pääsyn jo pelkästään kokonsa vuoksi. Hyvällä tuurilla tuon paukkuliivin saa vielä avattua siten, että on avannossa kiinni kuin korkki viinipullossa. Ylimääräistä avannossa kelluskelua tärkeämpää on kuitenkin kuiville pääsy. Käsittääkseni jokainen avantoon hukkunut on ennen lopullista hukkumistaan joutunut hypotermian uhriksi vaikka kuolinsyyksi kirjataankin hukkuminen. Minun mielestäni on tärkeämpää varmistaa takaisin jäälle pääsy mahdollisimman nopeasti kuin se, että avannossa kelluu yhtä hyvin kuin järvellä kesäkelillä.

Itse pidän jäälle menon rajana 60 mm teräsjäätä ja jään paksuuden arviointia varten mukana on aina jääsauva. Ei tarvitse jään rajakohdissa arvailla kestääkö, kun pääsee aina piikkaamalla tekemään varmistuksen.

Ja liittyy hieman asiaan:
http://www.kalamies.com/foorumi/viewtop ... 11&t=42153

[Sostakovits da Silva]

ja asiaa on käsitelty toisessakin threadissa.
http://www.kalamies.com/foorumi/viewtop ... 19&t=37191

Siis paukkuliivejä ei kannata kannata käyttää heikoilla jäillä turvavarusteena.
Paremmin toimii 35-40 litran reppu,jossa siis vesitiiviiseen pussiin vaihtovaatteet+ jäänaskalit kaulalla.
Pilkkivermeet kulkee ahkiossa mukana.

[Haukkivesku]

Kokeilkaapa piruuttanne hypätä kesällä
kelluntapuku ja saappaat jalassa järveen...

Ja kokeilkaa sieltä sitten vaikka kiivetä laiturille.

On meinaan kivinen tie, testasin
toissa kesänä.

Annoin puvun hörpätä kaulaaukosta vettä....

[Sostakovits da Silva]

Copy paste nuapuri-foorumilta.

"Onhan se naaraajille ainakin helpompaa kun kruppi kelluu pinnassa pää veden alla .... "

Onneksi avanto on kuitenkin avanto, että ei ole avovettä. On vähän vaikeampi uida esim. 0,5 km rantaan, kuin että saa jäänaskaleilla punnerttua itsensä kestävälle jäälle, kieriä vähän matkaa ja kävellä sitten sinne rantaan. Ja vesi avannossa on todellakin kylmää, että ei sinne kannatta huviksen jäädä räpiköimään. Perusasiahan on että on ne jäänaskalit mukana, että ne ei ole siellä autossa tai repussa. Työkaverin poika putosi vanajavedellä sotkan rantaan pari talvea sitten (virtapaikka, kerkesi rannasta kävellä 15 metriä. Kyllä siinä viime vuonna jää kesti:...:

Ja niin ne naskalit oli jäänyt autoon, mutta oli saanut itsensä kuitenkin punnerrttua ilman kaverin apua.

Mitenkähän nuo retkiluistelijat yleensä selviää pilkkijöitä paremmin heikoista jäistä. Oiskohan syynä varmaan tuo varustautuminen?
Tosin kuopiolaiselle näyttelijälle Markku Söderstörmille meinasi käydä kalpaten 90-luvulla ja Kuopion rauhalahdessa, kun arveli, että jää kyllä rauhalahdessa kestää. Olisi pitänyt tajuta, että kun selämpänä oli avovettä, mikä on tilanne. Kerkesi vetää kovat potkut rannasta, ja reilu 50 metriä, kunnes plukasi ihan täydellisesti, putoamispaikalla jäätä noin 30 mm. Eipä ollut jäänaskaleitakaan. Pelastui kun vanha eläkeläisukko tuli apuun, liukui perhosasennossa hätään joutuneen avuksi avannon liki, ojensi kairan, josta pulaan joutunut sai kiinni, ja kampesi viimeisillä voimillaan ylös avannosta. Oli pahoin kylmettynyt mutta selvisi.
Sen jälkeen plukaamisen varmasti tuli oikeanlainen varustautuminen, eikä lähtenyt suin päin luistelemaan heikoille jäille.

Itse kyllä käytän tuota kelluttavaa reppua jatkossakin heikoilla jäillä. Kuitenkin tuo 12 litran reppu vastaa(ilmaa) pelkästään 100 n, eli normaalin pelastusliivien kelluttavuutta. Enkä aio pakata kuin korkeintaan vaihtovaatteet tuonne reppuun, että en pakkaa termaria yms. painavaa sinne painavaa sinne "turvareppuun". Huomautan vielä, että turvareppuhan tämä ei ole ilman niitä jäänaskaleita, on aika vaikeata punnertaa ylös esim. liukkaalla syysjäällä ilman naskaleita.

Minähän en tätä suosittele kuin itselleni, muut käyttäkööt sitä mistä luulevat eniten saavan apua avannosta/jäistä nousemisesta kestävälle jäälle, oli sitten pilkkijä, satunnainen kulkija jäillä.

[Sostakovits da Silva]

Sattumalta huomasin tämän videon. Taitaa olla sama reppu kuin itsellä, päätellen tuosta videossa vilahtavassa repun violetista selkäpuolella olevasta tuotemerkistä ja jäihin putoajalla selässä oleva reppu on aika lailla samanlainen kuin omani, joten ei ollut paskempi hankinta. Yläpuolella liirum laarumia. Videolla puhutaan kelluttavasta puvusta ("niin kaun kuin puku kelluttaa"). Reppu selässä on se joka kelluttaa, puku itsessään ei kelluta, vaan on vedenpitävä pelastautumispuku...
https://vimeo.com/deskifi/review/120147171/6f4a473338

[jvelth74]

puku itsessään ei kelluta, vaan on vedenpitävä pelastautumispuku. Naskalit luonnollisesti pitää olla mukana.
https://vimeo.com/deskifi/review/120147171/6f4a473338

Kyllä pelastautumispuku kelluttaa vähän, joskus jopa paljon. Ei sitä niin ilmattomaksi oikein saa ettei se yhtään kelluttais. Ekaa kertaa pelastuspuku päällä meinasin hukuttaa itseni, kun puku oli täynnä ilmaa, niin kelluin ilmapallona pinnalla, naama vettä kohti. Joutu vähän räpiköimään että pääsin selälleni.

[arousi]

...Videolla puhutaan kelluttavasta puvusta ("niin kaun kuin puku kelluttaa"), mutta taitaa olla pelastautumispuku. Reppu selässä on se joka kelluttaa, puku itsessään ei kelluta, vaan on vedenpitävä pelastautumispuku...
https://vimeo.com/deskifi/review/120147171/6f4a473338

Nyt tulee niin paksua mutua, että on pakko puuttua. Tuo peltsari on luultavasti ainoa, joka tuossa tilanteessa miestä kelluttaa. Pelastuspuvun sisällä on aina niin paljon ilmaa, että sen kellutusominaisuudet ovat näin lonkalta heittäen parhaiden paukkuliivien luokkaa

Kuten tuossa ylempänä todettiin, peltsarin sisälle pääsee hiljalleen niin paljon ilmaa (ja muita kaasuja), että liikkuminen ja kelluminen hankaloituvat puvun ollessa jopa pullean pinkeä. Ylimääräistä ilmaa puristetaan ajoittain ulos kaula- tai hihamansetin kautta. Niin tyhjäksi pukua ei kuitenkaan näin saa, että puku ei kelluttaisi erittäin hyvin.

Repullasi on varmasti jonkinlaisia kellutusominaisuuksia. Tosin tuossa videolla mainittiin kellutusominaisuutta saatavan vaatteilla täytetyillä muovikasseilla.

[jvelth74]

Niin tyhjäksi pukua ei kuitenkaan näin saa, että puku ei kelluttaisi....

Tyhjimmäksi pelastuspuvun saa menemällä veteen ja kyykistymällä niin että mahdollisimman suuri osuus puvusta on veden alla ja sitten raottamalla kaulamansettia, niin silloin ei ilmaa kauheasti jää. Kun tuosta nousee sitten ylös, niin puku tuntuu aika jännältä, kun se ilmeytyy kuin paraskin kompressiovaate vasten vartaloa.

Puvun käyttöohjeessakin muistaakseni mainittiin siitä, että ylimääräiset ilmat puvun sisästä pitää poistaa, tai veteen jouduttaessa puku on vaarallinen. Kyllähän sitä ilmaa toki voi päästää kaulamansetista vedessäkin. Paniikissa toki hankalaa jos kelluu naama alaspäin, eikä meinaa siitä päästä kääntymään. Ja toki se, että kun on päivän verran farttaillut puvun sisään huolella fermentoituneita aromeita, niin kuolema koittaa kun ne kaasut vapautuu.

[Sostakovits da Silva]

puku itsessään ei kelluta, vaan on vedenpitävä pelastautumispuku. Naskalit luonnollisesti pitää olla mukana.
https://vimeo.com/deskifi/review/120147171/6f4a473338

Kyllä pelastautumispuku kelluttaa vähän, joskus jopa paljon. Ei sitä niin ilmattomaksi oikein saa ettei se yhtään kelluttais. Ekaa kertaa pelastuspuku päällä meinasin hukuttaa itseni, kun puku oli täynnä ilmaa, niin kelluin ilmapallona pinnalla, naama vettä kohti. Joutu vähän räpiköimään että pääsin selälleni.

Jep. Kyllä sinne pelastatumispukuun ilmaan jää. Pukuun jää luonnollisesti ilmaa, joka kelluttaa.
http://www.koneviesti.fi/artikkelit/kev ... s-1.142310

[Sostakovits da Silva]

...Videolla puhutaan kelluttavasta puvusta ("niin kaun kuin puku kelluttaa"), mutta taitaa olla pelastautumispuku. Reppu selässä on se joka kelluttaa, puku itsessään ei kelluta, vaan on vedenpitävä pelastautumispuku...
https://vimeo.com/deskifi/review/120147171/6f4a473338

Nyt tulee niin paksua mutua, että on pakko puuttua. Tuo peltsari on luultavasti ainoa, joka tuossa tilanteessa miestä kelluttaa. Pelastuspuvun sisällä on aina niin paljon ilmaa, että sen kellutusominaisuudet ovat näin lonkalta heittäen parhaiden paukkuliivien luokkaa

Kuten tuossa ylempänä todettiin, peltsarin sisälle pääsee hiljalleen niin paljon ilmaa (ja muita kaasuja), että liikkuminen ja kelluminen hankaloituvat puvun ollessa jopa pullean pinkeä. Ylimääräistä ilmaa puristetaan ajoittain ulos kaula- tai hihamansetin kautta. Niin tyhjäksi pukua ei kuitenkaan näin saa, että puku ei kelluttaisi erittäin hyvin.

Repullasi on varmasti jonkinlaisia kellutusominaisuuksia. Tosin tuossa videolla mainittiin kellutusominaisuutta saatavan vaatteilla täytetyillä muovikasseilla.

Ilmaa sinne pelastautumispukuun jää, joten se riittää kannattamaan. Puhuttiin kelluntapuvusta videolla, niin se hämäsi. Parhaat paukkuliivit ovat 200-220 newtonia.
Tuossa omassani kelluttavassa repusssa seinämiin, kantohihnoihin ja etutaskuun on integroitu n.5.6 litraa kellukeainetta, joka riittää kantamaan noin 100kg painoisen henkilön, noin 100 newtonia pitäisi olla kelluttavuus.
Pilkkihaalarin ja muiden vermeiden kanssa, saappaat, välikerrokset yms. nykyään olen niin kylmänherkkä, että vermettä pitää olla paljon päällä. Kun nuo kastuu, niin hetkessä pilkkihaalari etc. vetää aivan vitusti vettä itseensä, joten ei kovin kauan tarvitse olla, kun päälläolevat vermeet painaa kuin synnit. Tälläiset kelluttavat reput johon on integroitu 5,6 litraa kellukeainetta (noin 100 N) antavat hetken aikaa peliaikaa, ja sen hetken aikana on tultava ylös avannosta tai käy kylmät.
http://saaristo.ts.fi/jutut/jaihin-pudo ... n-henkiin/

[Sostakovits da Silva]

Niin tyhjäksi pukua ei kuitenkaan näin saa, että puku ei kelluttaisi....

Tyhjimmäksi pelastuspuvun saa menemällä veteen ja kyykistymällä niin että mahdollisimman suuri osuus puvusta on veden alla ja sitten raottamalla kaulamansettia, niin silloin ei ilmaa kauheasti jää. Kun tuosta nousee sitten ylös, niin puku tuntuu aika jännältä, kun se ilmeytyy kuin paraskin kompressiovaate vasten vartaloa.

Puvun käyttöohjeessakin muistaakseni mainittiin siitä, että ylimääräiset ilmat puvun sisästä pitää poistaa, tai veteen jouduttaessa puku on vaarallinen. Kyllähän sitä ilmaa toki voi päästää kaulamansetista vedessäkin. Paniikissa toki hankalaa jos kelluu naama alaspäin, eikä meinaa siitä päästä kääntymään. Ja toki se, että kun on päivän verran farttaillut puvun sisään huolella fermentoituneita aromeita, niin kuolema koittaa kun ne kaasut vapautuu.

Mutta on tästä Sostakovitsin aivopierusta jotain hyötyäkin, ainakin se, liiat ilmat pitää päästää pois pelastumispuvusta.
Noissa paukkuliiven kylmäkäytössä on todettu ongelmia:
https://venelehti.fi/paukkuliivien-kylm ... -ongelmia/

[jvelth74]

Eihän normaali ihminen tosiaan kovinkaan paljoa tarvi kelluakseen, vähän vaihtelua toki on, miten jämeräluinen tai vastaavasti kuinka läski on. (Nuorena urheilijana en pystynyt kellumaan vaikka vedin keuhkot täyteen, nykyään melkein kellun vaikka puhaltais ilmat pois.) Kylhän se 5 l kelluntamateriaalia kelluttaa varmaan ihmisen kuin ihmisen.

Ne kovimman luokan pelastusliivit on avomerikäyttöön. Kelluntavoimaa tarvitaan siihen, että ihminen kelluisi mahdollisimman ylhäällä eikä vetäisi niin helposti vettä keuhkoon aallokossa.

[Sostakovits da Silva]

Eihän normaali ihminen tosiaan kovinkaan paljoa tarvi kelluakseen, vähän vaihtelua toki on, miten jämeräluinen tai vastaavasti kuinka läski on. (Nuorena urheilijana en pystynyt kellumaan vaikka vedin keuhkot täyteen, nykyään melkein kellun vaikka puhaltais ilmat pois.) Kylhän se 5 l kelluntamateriaalia kelluttaa varmaan ihmisen kuin ihmisen.

Ne kovimman luokan pelastusliivit on avomerikäyttöön. Kelluntavoimaa tarvitaan siihen, että ihminen kelluisi mahdollisimman ylhäällä eikä vetäisi niin helposti vettä keuhkoon aallokossa.

Pilkkihommissa antaa vähän peliaikaa, mutta sitten käy kylmät kun vermeet kastuu, saappaisiin menee vettä, ja pilkkihaalarit vetää vettä, niin painoa tulee päälle paljon, jos ei heti pääse nousemaan avannosta ylös. Täysin märkä pilkkihaalari+ vettyneet saappaat painaa varovasesti arvioiden +50 litraaa. Niinkuin tuolla edellisessö viestissä klikkasin tämä Patrik Finnemanin tapauksen.
Tässä tapauksessa oli onni mukana,
Oli valmiiksi ilmalla täytetyt paukkuliivit+ naskalit kun lähti koiraa pelastamaan avannosta, ensin pökätä koira avannosta ylös,sitten yrittää itse, kevätjäistä nousu on aivan erilaista kuin syysjäistä nouseminen, kun jää rikkoontuu koko ajan, oli koiranpelastaja aika sippi, olisi pitänyt olla pelastautumispuku. Omin voimin ei päässyt enää ylös, viimeisellä voimilla iski oikealla kädellä naskalin jäähän ja toisella kädellä piti isänsä viskaamasta köydestä ja vetämällä ylös kurimuksesta.
https://yle.fi/uutiset/3-7146014

[Sostakovits da Silva]

Hieman tuotekehittelin ja ompelutin leveät joustinnauhat hihnoihin kiiini. Reppu on kuvaushetkellä vinossa, kun reppu on oikein päällä, niin naskalit ovat suurinpiirtein samalla tasolla. Joustinnauhojen alla on teleskooppijäänaskalit, ja kierrejohto kiertää niskan takaa. Jäähän lyötäessä piikit tulee esille.
Varalla vielä rintapaneelin päällä toiset, jos sattuu teleskooppijäänaskalit tippumaan kädestä avantoon. Rintapaneelin päällä "varajäänaskalit" olevat ovat myös fisherman merkkiset ja tässä on leveähköä venyvää joustinnauhaa.
Harkinnassa on vielä tehdä rintapaneelin molemmille puolille taskut reunoihin nahkasta, taskut ommellaan kiinni paneelin reunoihin joihin tulisi ruuvimeisseleistä tehdyt "jäänaskalit" joissa pää on teroitetut luonnollisesti huipputeräväksi. Teräosa nahkaiseen laukkuun. Teräosa olisi 6 mm ja pituus nin 10 cm, kahvaosa noin 10 cm. Kokonaispituus siis noin 20 cm. Rintapaneelin reunassa on juurikin noin 20 cm tilaa Kahvassa reikä keskellä, tälläisiä saa marketeista, johon pyöräyttää kiinni 3 mm narun muotoista joustinauhaa ja niskan takaa kulkien. Tai sitten teleskooppinaskaleissa olevaa samanlaista kierrejohtoa tms..
Jos tarvitaan pidempää terää esim.kevätjäistä nousemisessa. Kuvassa oleva meisseli on 19 cm, kahvaosa 9 cm ja teräosa 10 cm/6 mm, joten tämmöinen menisi hyvin.

https://www.halpahalli.fi/fisherman-tel ... kalit.html

[Sostakovits da Silva]

Tässä videolla olevalla jäihin tippujalla on sama reppu kuin minulla. Vaikka tuossa repussa itsessään on sitä kelluttavaa ainetta, niin reppuun kannattaa pakata muovipussiin vaihtovaatteet, niin lisätään vielä kelluttavuutta. Samalla tavalla retkiluistelijat tekevät pakkaamalla normaaliin 35-40 litran reppuun vaihtovaatteet muovipussiin tai vesitiiviseen pussiin ja tätä kautta kelluttavuutta.
Ensin videossa oli ilman mitään turvavarusteita ja sen jälkeen päällä pelastutumispuku, selässä reppu ja muut kilkkeet mukana jäänaskalit, jääkeppi, heittoliina. Tätä reppua aion käyttää jatkossakin turva-varusteena, jos vähänkään epäily siitä, että on mahdollista tippua. Pilkkikamat kulkee ahkiossa.
Funtsin tuon haararemmin ompeluttamista tuohon reppuun, niin erään retkiluistelijan mukaan haaremmin merkitys tässä repussa on lähinnä teoreettinen, kun repun painopiste on aika ylhäällä. Eipä tuosta haittaakaan ole, jos vaikka haaremmin joskus ompeluttaisi tuohon reppuun lisävarusteeksi.
Kaulaanhan tämä ei pomppaa pudotessa, niin kuin aikaisemmissa viesteissä epäiltiin. Ei pomppaa kuten videosta voi havaita. Pelastautumispuvussa on ilmaa, joka kelluttaa aika lailla, tähänkään ei kannata sokeasti mielestäni luottaa, jos pelastautumispuvussa on reikä, jota ei käyttäjä huomaa. Miten sitten nopeasti ilma purkautuu ulos pienestä reijästä ja miten nopeasti pelastautumispuvun kelluttavuus häviää? Pelastautumispuvun alla vielä kuivapukuä,tai sitten alle sitten vielä jotain teknistä kerrastoa, merinovillaa, fleeceä, tähän käyttöön suunniteltuja alusasuja tms. ?

Mielestäni jotain kelluttavaa kannattaisi käyttää pelastautumispuvun kanssa , onko sitten sitten vastaavanlainen reppu kuin allaolevassa videossa tai ns. kelluttavaksi pakattu reppu, kelluntaliivi tms. Senkin takia, jos pelastautumispukuun on jäänyt liikaa ilmaa, niin liika ilma pyöräyttää veteen joutujan kasvot alaspäin, olisi mielestäni syytä käyttää jotain muutakin kelluttavuutta lisäävää.

Tässä tapauksessa kuivapuku piti melojan kuivana, ilman kuivapukua olisi tullut todennäköisesti paha paleltuminen. Lihakset tuli kipeäksi, kun kylmettyivät noin 20 m minuutin vedessä olemisesta, ilman kuivapukua tilanne olisi ollut paljon pahempi.
https://venelehti.fi/kommentti-kuivapuk ... kokeillut/

Yksi asia on ainakin varma, päälleni ei tule koskaan pilkkijäillä paukkuliiviä.

https://www.youtube.com/watch?v=bPafAEWfEFk

https://www.youtube.com/watch?v=C_wfPFWxcKc