perhonsitojat Maria ja Anna Renfors..

Alueen säännöt
Täällä keskustellaan kaikesta wanhasta kalastukseen liittyvästä. Wanhat uistimet, välineet ja kaiken maailman tunnistuskysymykset.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
jlahti
Viestit: 2316
Liittynyt: 20:30:51 12.10.2006

perhonsitojat Maria ja Anna Renfors..

Viesti Kirjoittaja jlahti »

Anna vai Maria renfors ensin.?

siis sitonut perhoja.

yleensä kai mainitaan Maria, joka PERIMÄTIEDON mukaan meni englantiin opettelemaan perhonsidontaa 1875.
Maria opetti sitten perhonsidonnan Annalle.
pääpiirteiltään menee näin mm. täällä https://www.suomenkalakirjasto.fi/herma ... 1850-1928/

onko Marian englannin vuosi tarkka 1875 ?

ehkä hieman rinnakkainen historia voisi olla:

Annan 75 vuotis artikkelissa kajaanin uutisissa 1921. (eli tässäkin jo muistellaani edllisen vuosisadan juttuja..)
koko artikkeli: https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... kia&page=2

professori Fries Kristianista. siis nykyisestä oslosta. norjasta ? oli oppinut taidon Englannissa.
Fries matkustieli suomessa.
opetti perhonsidonnan taidon suomessa viskaali H. G. Walgrenille.
joka.. opetti sitten perhonsidonnan taidon sisarentyttärelleen Anna Renforsille..

joka sisarensa Marian kanssa ryhtyi valmistamaan perhosonkia.

jotka siis (yhdessä) alkoi valmistaa perhoja.
perhoja oli useassa näyttelyssä.
mm. 1876 suuressa teollisuusnäyttelyssä. jossa voittivat 1. palkinnon.
tässä vaiheessa puhutaan monikossa sisarista perhon valmistuksessa.

mutta.. siis.. tuon 75 vuotis artikkelin mukaan Anna oppi perhonsidonnan viskaalilta (eikä Marialta ?)
jos Maria olisi tullut englannista kajaaniin taito hallussa 1875-76, luulisi että olisi opettanut sisarelleen Annalle ?
mutta anna oppinut perhonsidoinnan viskaalin kautta.

käy mielessä että. Anna mahdollisesti sitonut perhoja ensin..?
ehkä Maria meni englantiin syventämään taitoja. tai jotain..
tuosta Marian englannin reissusta oli mukistaakseni jossain hiljakkoin juttua. kelle meni englantii. mahdollisesti.
(mutta en muista tarkemmin miten asia meni..)

mutta pienen mahdollisuuden tuo Annan 75 vuotis artikkeli jättää kai vaihtoehdon tulkinnalle:

professori - viskaali - Anna - Maria. (Anna olisi tässä vaihtoehdossa ensin..)
ja.. sitten Anna + Maria, yhdessä tehnyt perhoja myyntiin ja näyttelyihin.
tai,, viskaali opetti Annalle ja Marialle yhtä aikaa. (tosin: artikkelissa ei näin mainita)

(takkuileepa taas: vaatii sisäänkirjaotumista. yhteensä kai noin 20 ... kertaa joutu kirjautumaan.. kun joutu korjaamaan ja täydentämään pohdintoja)
Liitteet
Anna renfors....1.....jpg
Anna renfors....2.....jpg
Anna renfors....2.....jpg (115.43 KiB) Katsottu 2038 kertaa
Anna renfors....3.....jpg
Anna renfors....4.....jpg
Anna renfors....4.....jpg (51.33 KiB) Katsottu 2038 kertaa
Anna renfors....6.....jpg
Anna renfors....7.....jpg
Anna renfors....8.....jpg
Anna renfors....8.....jpg (40.15 KiB) Katsottu 2038 kertaa
Anna renfors....9.....jpg
Anna renfors....9.....jpg (24.44 KiB) Katsottu 2026 kertaa
Anna renfors....10.....jpg
Anna renfors....10.....jpg (131.2 KiB) Katsottu 2026 kertaa
Viimeksi muokannut jlahti, 18:24:10 02.12.2021. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
jlahti
Viestit: 2316
Liittynyt: 20:30:51 12.10.2006

Re: perhonsitojat Maria ja Anna Renfors..

Viesti Kirjoittaja jlahti »

täällä hieman erilailla: http://www.perhokerho.kajaani.net/historia.htm

osalainaus:

" Vuonna 1874 hän lähetti sisarensa Marian Renforsin Englantiin Hardyn lohiperhotehtaaseen oppimaan perhojen valmistusta. Palattuaan Kajaaniin Maria opetti taitoa tarkoin valituille oppilailleen eli veljelleen Hermanille, metsänhoitaja Garolus Munsterhjelmille ja metsänhoitaja Oskari Röngälle.. "

ei siis Annalle.
ja Maria englantiin 1874 ?

ja..

täällä: https://yle.fi/uutiset/3-8889240

osalainaus:

" Renforsin sisko Maria oli tärkeä taustavoima, hän nimittäin kävi englannissa opiskelemassa perhonsidontaa. Maria Renfors siis avasi tien suomalaiselle perhokalastuksen ja perhonsitomisen taidoille. Molemmat sekä Herman että Maria Renfors pääsivät vuonna 2012 suomalaisen kalastuksenHall of Fameen(siirryt toiseen palveluun), joka sijaitsee Kotkan Maretariumin tiloissa. "

Annaa ei mainita kalastusasioissa.

sekä..

osalainaus täältä: https://www.skes.fi//sivu.php?id=1&uid=283&aid=8

" Herman Renforsin sisko Maria (1852-1934) lähti vuonna 1875 Englantiin Hardylle perhonsidonta oppiin. Seppä William Hardy oli aloittanut 1872 veljensä kanssa omien aseiden valmistuksen, mutta vaikka menestystä tuli näinkin, heidän toimintansa vaihtoi nopeasti suuntaa ja siirtyi perhokalastuksen puolelle. Hardy valmisti keloja, vapoja ja tietenkin perhoja – kuten nykyäänkin.

Maria Renfors oppi sitomistaidot vajaassa puolessa vuodessa, palasi Suomeen ja opetti ne myös sisarelleen Annalle. Sisarukset pitivät yhdessä valokuvaamoa Kajaanissa, taiteellinen Maria toimi perhonsitojan ja valokuvaajan lisäksi myös Kajaanin koulun piirustuksenopettajana. Maria Renfors siis avasi tien suomalaiselle perhokalastuksen ja perhonsitomisen taidoille. "

Maria opetti Annalle perhonsidonnan. eikä viskaali. tämän mukaan.
tai.. Maria opetti täydentävästi palattuaan englannista ?
75 vuotis artikkelin mukaan viskaali opetti. ainakin aluksi ?.
jlahti
Viestit: 2316
Liittynyt: 20:30:51 12.10.2006

Re: perhonsitojat Maria ja Anna Renfors..

Viesti Kirjoittaja jlahti »

piti tarkastaa kenen nimi oli Helsingin näyttelyn 1876 palkintolistalla.

koko Renforsin katras..

Anna, Maria (perhoista)
Herman (uistimista)

lisäys:

ruotsista pronssia. sama vuosi 1876.

ja..

1896 vielä värkättiin perhoja.
Liitteet
Anna renfors....11.....jpg
Anna renfors....12.....jpg
Anna renfors....14.....jpg
Anna renfors....13.....jpg
Avatar
wee murdoch
Viestit: 511
Liittynyt: 12:34:41 03.11.2005
Paikkakunta: Helsinki/Saarijärvi
Viesti:

Re: perhonsitojat Maria ja Anna Renfors..

Viesti Kirjoittaja wee murdoch »

Mielenkiintoisia arkistolinkkejä!

JOS Maria kävi sidontaopissa Englannissa (asiasta ei käsittääkseni ole todisteita, vaikka minullekin vuosia sitten hänen kotiin lähettämistään kirjeistä kerrottiin), ei paikka ollut Alnwick eikä firma Hardy. Hardy oli tuohon aikaan kotimaassaankin käytännössä täysin tuntematon piskuinen aseseppäpuoti, joka möi myös vähän muiden valmistamia kalastusvälineitä. Hardyllä EI ollut 1870-luvulla mitään "perhotehdasta".

Tämä sukupolvesta toiseen toisteltu Hardy-juttu pohjautuu firman myöhempään maineeseen ja asiantuntemattomuuteen (muita brittifirmoja kun ei ole tunnettu).

JOS Maria kävi sidontaopissa Englannissa, oli oppipaikka oli todennäköisesti Allcock's, tuohon aikaan maailman suurin kalastusvälinetehdas. Tulin tähän päätelmään reilut parikymmentä vuotta sitten, kun totesin siihen asti vallalla olleen käsityksen oppimatkasta Hardylle em. syistä äärimmäisen epätodennäköiseksi. Miksi Herman olisi lähetänyt Marian Hardylle? Olisi verrattavissa siihen, että joku Rapalan kanssa yhteistyötä tekevä ulkomainen firma haluaisi lähettää työntekijänsä tutustumaan vaapunvalmistukseen, ja päätyisi opiskelupaikkana Rapalan sijasta johonkin pikkupaikkakunnan pilkkipajaan.

Renforsilla oli hyvin kiinteä yhteistyö Allcockin kanssa, sieltä tulivat monet Renforsin uistimet, ilmeisesti myös 1. mallisarjan Renfors-rulla (jokahan oli Renforsin leimoilla varustettu Moscrop). Ohessa (heikko) kuvakaappaus Allcock'sin 1880-luvun luettelosta, jossa Kajana-lippa on firman klassikkomallien joukossa.

Esitin em. perustelut edesmenneelle Epi Aroselle, kun hän kirjoitti kirjaansa "Maria Renforsin totuus", ja hän päätti liittää Allcock'sin mukaan tarinaan. Kyseessä on tietenkin kaunokirjallinen teos, mutta siinä pyrittiin noudattamaan historiallisia faktoja niin hyvin kuin mahdollista.

Anna-siskon osuus on jäänyt perhohistoriassa kautta linjan lähes huomiotta, vain maininnalla että hän sitoi myös perhoja Marian opettamana. Vaikka vanhoihin lähteisiin on osin suhtauduttava kriittisesti, ei tämä ole ilmeisesti kuitenkaan ollut ihan näinkään. Herää kysymys, onko Marian rooli nostettu niin merkittäväksi siksi, että hän opetti sidontataidon Munsterhjelmille ja muille myöhemmin mainetta niittäneille sitojille?

Mielenkiintoinen on myös Wahlgrénin osuus suomalaisen perhonsidonnan tarinassa. Herman Renfors kirjoitti v. 1903 Suomen Urheilulehteen artikkelin, jossa kertoi enonsa rakennelleen kalastusvälineitä, myös perhoja. Olisiko hän ollut ensimmäinen suomalainen perhonsitoja? Ohessa pari kuvakaappasta ko. artikkelista.

Marian opiskelu Hardyllä (ehkä koko Englannin opintomatka) on vastaava "sinivalkoinen" legenda kuin Kajana-lipan rooli maailman ensimmäisenä lippauistimena "jota kaikki kopioivat, kun Renfors ei älynnyt patentoida keksintöään". Julio T. Buel kun kuitenkin älysi patentoida lippauistimensa Yhdysvalloissa Herman Renforsin ollessa 5-vuotias.

allcock.1885.jpg
allcock.1885.jpg (84.49 KiB) Katsottu 1929 kertaa
20211207_101332.jpg
20211207_101414.jpg
"Alle 10-jalkaiset ovat pilkkivapoja"
jlahti
Viestit: 2316
Liittynyt: 20:30:51 12.10.2006

Re: perhonsitojat Maria ja Anna Renfors..

Viesti Kirjoittaja jlahti »

tuollaista Wahlgrenin muistelua en löytänytkään. kertoo paljon lisää..
saa sen kuvan että osasi tehdä "kaiken" itse.
miksei perhojakin. kun kerran Anna mainitsi että häneltä perhonsidonta oppi.

Wahlgren teki itse perhokoukkuja, jotka sai laajempaakin huomiota:
vähän jää auki. tekikö perhojakin ?

mutta.. Annan muistelun perusteella melkein uskaltaisi sanoa että teki.
(vaikka taisi itse olla ehkä enempi täkymiehiä)

uskaltaisiko näillä jo laittaa suomalaisen perhon alkupisteeksi jotain 1854.. ?
(jos ajatellaan että Wahlgren olisi tuolloin opetellut perhon tekoa)


Friis..

professori J. A. Friis https://fi.wikipedia.org/wiki/Jens_Andreas_Friis

paljon löytyy materiaalina esim. finna.fi: 311 osumaa.

mm. kuvat. vapakalusto telttaa vasten..
aika varhaista kuvamateriaalia kun 1867.
kova raahaaminen kuvauskalustossa maastossa tuolloin.
ja yleensäkin että välineistö oli..
ensimmäinen valokuva kuolan niemimaalta. Friis.. https://kandalaksha.org/gallery3/index. ... 815&gid=-1
teltta nököttää pihamaalla..

heräsikö Renforsien kiinostus valokuvaamiseenkin Friisin kautta ?

mitäköhän löytyy Friisistä norjan museokannasta..
onkohan jopa kalastusvälineitä tallessa. tai edes kalastuskuvia. jopa suomesta.. ?

suomalaiset sanomalehtiarkistot menee hankalaksi 1850 - 60 lukuvuilla: pitkälti ruotsinkielisiä.

lisäys: Friisin metsästys ja kalastus maja yhä pystyssä: https://snl.no/Friisbua_-_i_Skj%C3%A5k
ja.. http://www.anne-britaogjohn.com/torsbu% ... 202005.htm
Liitteet
professori Friis....1.....jpg
professori Friis....2.....jpg
professori Friis....3.....jpg
J.A. Friis...............jpg
jlahti
Viestit: 2316
Liittynyt: 20:30:51 12.10.2006

Re: perhonsitojat Maria ja Anna Renfors..

Viesti Kirjoittaja jlahti »

vuosilukujen pyörittelyä:

Friis sai stipendin suomeen 1849:
osa lainaus Norjan Wikipedia käännösautomaatilla:
" Vuosina 1847-49 hän tutki saamea ja suomea. Syksyllä 1849 hän sai stipendin mennä Kajana vuonna Suomessa , jossa hän jatkoi opiskelemaan Elias Lönnrot , perustaja Suomen kansanrunouden tutkimuksissa . Friis asui jonkin aikaa Finnmarkissa ja opetti siellä pappeja. [5] "
täältä https://no.wikipedia.org/wiki/Jens_Andreas_Friis

ehkä oli useamman jakson suomessa ?

jos mennään Herman Renforsin kertomuksen mukaan: Friis tapasi Wahlgrenin 1854.

1854
Friis 33 v. (s. 1821)
Wahlgren 35 v. ( s. 1819)

Renforsin sisarukset.
Anna 8 v. (s. 1846)
Herman 5 v. ( s. 1849)
Maria 2 v. (s.1852)
Avatar
wee murdoch
Viestit: 511
Liittynyt: 12:34:41 03.11.2005
Paikkakunta: Helsinki/Saarijärvi
Viesti:

Re: perhonsitojat Maria ja Anna Renfors..

Viesti Kirjoittaja wee murdoch »

jlahti kirjoitti: 13:00:17 07.12.2021 tuollaista Wahlgrenin muistelua en löytänytkään. kertoo paljon lisää..
saa sen kuvan että osasi tehdä "kaiken" itse.
miksei perhojakin. kun kerran Anna mainitsi että häneltä perhonsidonta oppi.

Wahlgren teki itse perhokoukkuja, jotka sai laajempaakin huomiota:
vähän jää auki. tekikö perhojakin ?

mutta.. Annan muistelun perusteella melkein uskaltaisi sanoa että teki.
(vaikka taisi itse olla ehkä enempi täkymiehiä)

uskaltaisiko näillä jo laittaa suomalaisen perhon alkupisteeksi jotain 1854.. ?
(jos ajatellaan että Wahlgren olisi tuolloin opetellut perhon tekoa)
Sanoisin, että Renfors tarkoittaa tekstissä "perhokoukuilla" nimenomaan perhoja. Ilmaukset "perhokoukku", "perhoskoukku" sekä tuossa yhdessä lehtiartikkelissakin mainittu "kärpäskoukku" esiintyvät vanhimmissa teksteissä aika usein.

Tällä taustalla (opetti Annaa) voitaneen pitää varmana, että Wahlgren sitoi perhoja.
Joitakin varhaisempia yksittäisiä mainintoja perhoista on, mutta sidonnasta... en muista.
Joka tapauksessa on selvää, että olipa Maria käynyt Englannissa lisäoppia hakemassa tai ei, Wahlgren lienee opettanut molempia naisia, joten häntä voi tällä tiedolla pitää ainakin yhtenä suomalaisen perhonsidontataidon lähtöpisteistä.

Mielenkiintoinen persoona on ollut tämä J.A. Friis.
"Alle 10-jalkaiset ovat pilkkivapoja"
jlahti
Viestit: 2316
Liittynyt: 20:30:51 12.10.2006

Re: perhonsitojat Maria ja Anna Renfors..

Viesti Kirjoittaja jlahti »

perhokoukku = itse perho.

joo.. näin se taitaa olla. hauilla vanhoista teksteistä tulee juurikin noita perho/kärpäs koukku nimityksiä vanhemmissa teksteissä.
ja outoja esim. kärp(i)ä(i)sonki(a) = perho. hämäämässä hakuja..

Friisi joo mielenkiintoinen hahmo. ja aika paljon tietoa tuntuu olevan säilynyt.

mm. varhaisvaiheilta päiväkirja: https://leksikon.fylkesarkivet.no/artic ... 046c39410/
" Päiväkirja nuorisovuosilta 1840-1843 kertoo opiskeluvuosista Kristianiassa ja asumisesta Førdessä, muun muassa kaupunkimatkasta Bergenissä, ulkoilusta, metsästyksestä ja kalastuksesta sekä lintujen täyttämisestä. "

Suomen karjala seikkailulla kerkesi liotella vieheitäkin. (kuva)
"seuraava järvi Ruanjärvi": https://www.jarviwiki.fi/wiki/Rauanj%C3 ... 374.1.015) ?

jossain maininta etträ Friis tehnyt oppaan norjasta Englantilaisille Sporttityypeille ..? (siis metsästys ja kalastus juttuja)
mutta en tätä tarkemmin löytäny (pienellä etsinnällä, olisko jossain vapaasti luettavissa)

isäys: siis joknu tälläisen oppaan Friis on tehnyt https://www-amazon-com.translate.goog/S ... _pto=op,sc

(suomessa on tehty aikoinaan englantilaisille kalastajille jonkinlainen sanakirja. tekijä Renfors. mutta ei tässä esiintyviä Renforseja)
Liitteet
Friis suomessa....2.....jpg
jlahti
Viestit: 2316
Liittynyt: 20:30:51 12.10.2006

Re: perhonsitojat Maria ja Anna Renfors..

Viesti Kirjoittaja jlahti »

menee jo hieman ohi aiheen. mutta..
saattaa jotenkin liittyä "Renfors saagaan" ?

Agnes Renfors. kajaani. sanakirjan tekijä.
aivan 1900 luvun alku. eli samaa aikakautta tehtailijan ja sisarusten Anna ja Marian kanssa.

ainakin osin tarkoitettu Englantilaisten Sporttimiesten, kalastajien öö.. sosiaalista kanssakäyntiä helpottamaan.
Suomalaisten kanssa. tai toisinpäin..

kirjanen saattaisi olla jossain tutkittavana, arkistojen syövereissä ?
jos kalastus huomioitu: vaisi olla mielenkiintoisia käännöstermejä kalastus tapahtumille ja välineille.

lisäys:
Agnes on siis Hermannin puoliso, vaimo.. (vika kuva)
yllättävän paljon sai kaivella tietoa. ei helpolla löydy.
(hämäävästi tampereella vaikutti "toinen Agnes Renfors" noin samoihin aikoihin)

Veikkaan: sanakirjassa on Renforssin kalastusvälineiden mainontaa mukana, jossain muodossa ?
Liitteet
sanakirja....1.....jpg
sanakirja....2.....jpg
sanakirja....3.....jpg
sanakirja....4.....jpg
sanakirja....6.....jpg
sanakirja....7.....jpg
jlahti
Viestit: 2316
Liittynyt: 20:30:51 12.10.2006

Re: perhonsitojat Maria ja Anna Renfors..

Viesti Kirjoittaja jlahti »

nyt rymistellään metsään aihepolusta..

mutta mielenkiintoinen kohtaaminen kahdella Suomi-Englanti sanakirjan tekijällä.

Arthur Cotterin. ja Agnes Renfors.

Agnes toimi oppaana..

Cotter löytyy Brittiläiset vakoojat listalta: https://amp.fi.freejournal.org/733561/1 ... ojat.htmll
täällä Cotter https://fi.info-about.net/1464876/1/art ... ml#article

Cotter laati Englanti-Suomi sanakirjan(kirjoja) Brittitiedustelulle.

kuvissa pieni lainaus kirjasta
Hänen majesteettinsa agentit: Brittitiedustelu Suomessa 1918–41
Tekijät Juho Kotakallio
https://www.ellibs.com/fi/book/97895230 ... -1918-1941

ja toinen tekstikuva lainaus: Brittivakoojat infosta.

sekä.. kansalliskirjaston aineiostosta saadaan tähän vähän kalastustakin. tavallaan..
Liitteet
Cotter,,,,1,,,,.jpg
Cotter,,,,2,,,,.jpg
Cotter,,,,4,,,,.jpg
Cotter,,,,6,,,,.jpg
Cotter,,,,7,,,,.jpg
jlahti
Viestit: 2316
Liittynyt: 20:30:51 12.10.2006

Re: perhonsitojat Maria ja Anna Renfors..

Viesti Kirjoittaja jlahti »

mietin, onko jossain ollu (kuvissa) Anna ja Marian sitomia perhoja..?
siis jollakin kohtalaisella varmuudella perhon(jen) tausta tioedossa.
äkkiä ei tule kuvaa mieleen (kirjoissa, lehdissä, sähköisesti)

lisäys: SUKL 75 vuotiskirjassa koko sivulla 4 kpl. "Herman Renforsin sitomia perhoja vuosisadan vaihteelta"
eli ainakin lähellä jo..

tänään kirppikseltä Otava lehti (2 e.)
pöydässä oli 3 numeroa.
muistelin että jossain 1920 luvun alun numerossa Renfors artikkeli.
ekassa selaamassa oli !
nyt tämä paperisessa muodossa..
sinällään ei mitään uutta tietoa.
eikä perhojuttuja selvitellä.

samasta numerossa Cotterin kiinostuksen kohteista juttua..
osa artikkelista kuvissa.
täällä ylempi poroajelu artikkeli kokonaisuudessaan: https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikak ... ro&page=40
suomalaiset ihmetteli mitä Engelsmanni täällä talvella. 40 asteen pakkasilla. ei niinkuin muut Englantilaiset kesällä.
mutta Cotterilla taustalla taisi olla muukin kuin pelkkä hupailu salomailla..
mutta.. hyvä kuvaus mm. Cotterin ja Kiannon ryyppäämisestä saunassa. sillai hienovaraisesti kerrottuna.
lisäys: laitoin sen tähän viimeiseksi kuvaksi.

Renfors artikkeli kokonaisuudessaan.
(osan kuvista sai ladattua täysikokoisena. tosin vähän epäselvänä)
Liitteet
R....1.....jpg
R....2.....jpg
R....3.....jpg
R ....4..... .jpg
R....6.....jpg
R ....10.....jpg
R ....11......jpg
R....9.....jpg
Cotter....10.....jpg
Avatar
wee murdoch
Viestit: 511
Liittynyt: 12:34:41 03.11.2005
Paikkakunta: Helsinki/Saarijärvi
Viesti:

Re: perhonsitojat Maria ja Anna Renfors..

Viesti Kirjoittaja wee murdoch »

jlahti kirjoitti: 15:15:20 09.12.2021 mietin, onko jossain ollu (kuvissa) Anna ja Marian sitomia perhoja..?
siis jollakin kohtalaisella varmuudella perhon(jen) tausta tioedossa.
äkkiä ei tule kuvaa mieleen (kirjoissa, lehdissä, sähköisesti)

lisäys: SUKL 75 vuotiskirjassa koko sivulla 4 kpl. "Herman Renforsin sitomia perhoja vuosisadan vaihteelta"
eli ainakin lähellä jo..
Marian sitomia (ainakin näin väitetty) on lähes sivullinen Aunesluoman kirjassa.

Samoin Wanhat suomalaiset lohiperhot -kirjassa (joskin ainakin kuvassa olevat Black Doctor ja Morottaja ovat tässä suhteessa epäilyttäviä) on kolme Maria Renforsin sidosta.

Särömaan SUKL-historiikin tieto on kyllä HYVIN epäilyttävä: Hermanin ei käsittääkseni tiedetä sitoneen perhoja.

Myös Metsästys ja Kalastus -lehteen kirjoittamassani Renfors-jutussa oli kuvassa ainakin yksi Marian sitomaksi väitetty perho. Numeroa en muista, mutta joskus 90-luvulla se julkaistiin.
"Alle 10-jalkaiset ovat pilkkivapoja"
jlahti
Viestit: 2316
Liittynyt: 20:30:51 12.10.2006

Re: perhonsitojat Maria ja Anna Renfors..

Viesti Kirjoittaja jlahti »

on sitten kuintenkin olemassa edelleen.. ( jollain todennäköisyydellä)
tai joutuu käyttämään: ehkä ?

mutta taitaa olla hankala sanoa varmaa. pitäis kai olla perhon historia uskottavasti tiedossa.
ja/tai tunnistaa sidonta käsiala. siinäkin tarttis varman verrokin. tai mielellään useammankin.

kuva: tämä jo myöhäisempää aikaa. melkein 50 vuotta kun sisarukset aloitteli.
mutta suomimateriaalia lähetetty Ouluun ja Kajaaniin.
Liitteet
perhosonkien valmistajaliikkeet 1924................jpg
Avatar
wee murdoch
Viestit: 511
Liittynyt: 12:34:41 03.11.2005
Paikkakunta: Helsinki/Saarijärvi
Viesti:

Re: perhonsitojat Maria ja Anna Renfors..

Viesti Kirjoittaja wee murdoch »

Sitojien käsiala on usein vaikea varmuudella tunnistaa. Siitä kertoo sekin, kuinka monennäköisiä perhoja esimerkiksi Marian tekemiksi väitetään.

Kävin tänään läpi valokuvalaatikoita, ja törmäsin muutamiin huonoihin joskus vuosikymmeniä sitten Kajaanin vanhalla hautausmaalla ottamiini kuviin. Näpsin niistä kännykällä vielä huonompia detskuja.

Wahlgrénin sisarukset ovat päätyneet samaan hautaan.
Samoin Herman, Agnes ja poikansa Hemmi (Herman Erik) joka kuoli vain 10 vuotta isänsä jälkeen, muistaakseni vuosi (1938) oli sama, jona Renforsin tehdas lopetti.
Melko ison kiven on saanut vain 16-vuotiaana kuollut Else-tytär, mutta Marian haudan merkkinä on vain pienehkö laatta.
Wahlgren.jpg
Herman_Hemmi_Agnes.jpg
Else.jpg
Maria.jpg
"Alle 10-jalkaiset ovat pilkkivapoja"
jlahti
Viestit: 2316
Liittynyt: 20:30:51 12.10.2006

Re: perhonsitojat Maria ja Anna Renfors..

Viesti Kirjoittaja jlahti »

: hyvä paasikokoelama.. aiheesta.
(anna puuttuu kokoelamsta)

jossain lehdessä Marian 80 vuotis haastattelu.
ei Annan tyyliin kertoile perhojutuista.
Maria muistaakseni aika lyhyesti kalastuksesta muutenkin.
taisi olla myöhempien vuosien meteorologia harrastuksestakin enempi.
ja valokuvauksesta.
muistaakseni.. vaikka pari päivää sitten luin.,
täytyis kaivella artikkeli uudestaan.


lisäys: vika kuva, 80 vuotis artikkelista.
ei. kai varsinainen haastattelu.
vaan.. joku kirjannut tapahtumia elämän varrelta.
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... ina&page=3


kuva:
tämä voisi olla otsikolla "Renfors karkuutus"
mielenkiintoiselta ajalta 1874.
hyvin todennäköisesti pelkkä lähetyksen kuori.
(mutta jos olis sisältö, kalastuksesta.. olisi aika pommi)

myyjällä ei ollut ilmoituksessa ollenkaan kelle lähetetty.
kiinnostus pelkästään filatelistinen.
ajattelin että olisi mahiksia.
laitoin silti tosi kovan maksimihinnan (mun mielestä..)
vaikka lähtö oli pari euroa. eikä tarjouksia ollut viikkoon tullu.

mutta tietysti viimesekunneilla ilmesty ostajat.
EN siis saanut..
tarkistin ostajan historiaa: ostellu postimerkkikohteita, ei kalastusvälineitä..

minulla ei öö.. taloudellisia resursseja jos filateelisesti haluttuja/harvinaisia.
tämä aika hieno siitäkin näkökulmasta (kai)
jossain taitaa olla tallessa kohteen isot kuvat.
mutta ne uuden omistajan omaisuutta.

Filipstad: https://fi.wikipedia.org/wiki/Filipstadin_kunta

kuvassa siis minulle tullut ilmoitus: tarjous ylitetty..
Liitteet
Renfors..........Kajana...........tardera..................jpg
Maria Renfors 80 vuotta.....jpg
jlahti
Viestit: 2316
Liittynyt: 20:30:51 12.10.2006

Re: perhonsitojat Maria ja Anna Renfors..

Viesti Kirjoittaja jlahti »

kukakohan neiti Maria tässä seikkailee..?
kirjoituksessa ehkä ihan kuvitteellinen hahmo ?
joki. jos edes todellinen..?

Hämeenlinnalainen lehti.
rautatie Helsinki - Hämeenlinna valmistui 1862.
" Ensimmäiset tilatut veturit olivat uusinta ja parasta englantilaista tekniikkaa, kertoo Matti Bergström. Ne hankittiin johtavasta rautatiemaasta, ja olivat uutta onnistunutta tyyppiä, jossa oli kaksi suurta vetopyörää ja johtoteli. " https://yle.fi/a/3-5061482
1876 valmistui väli: Hämeenlinna - Tampere.

mutta joka tapauksessa mielenkiintoista varhaista kuvausta perhokalastuksesta.
ehkä jopa pintaperhokalastuksesta ?
"höyhenistä tehty pieni perhonen" - " kalat hyppäävät siihen kiinni "

tarinan kirjoittaja ?
onko osa toisessa lehdessä ? en löytänyt.
onko ajankohtainen kirjoitelma. vai vanhemman muistelua. tai ihan keksitty tarina ?

hyvin todennäköisesti ? ei liity Maria Renforssiin mitenkään.
mutta kuitenkin.

kansalliskirjaston aineistosta lainaukset:
Liitteet
Maria ---- 0 ----.jpg
Maria ---- 1 ----.jpg
Maria ---- 2 ----.jpg
Vastaa Viestiin