Puolustusvoimien suoja-alueella liikkuminen

Alueen säännöt
Täällä keskustellaan kaikesta yleisestä kalastukseen liittyvästä.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt - Kalastus-uutisia - Etusivu uusiks!
Gnu
Viestit: 6
Liittynyt: 07:54:41 04.07.2006

Puolustusvoimien suoja-alueella liikkuminen

Viesti Kirjoittaja Gnu » 17:28:21 19.10.2007

Miten tiukasti rajoitettua puolustusvoimien suoja-alueella liikkuminen nykyisin on?

Netistä katselin, ja jossain oli maininta, että se ei nykyisin niin rajoitettua ole, kunhan ei mene "tarpeettoman lähelle" sotilaskohteita - mitä se nyt sitten ikinä tarkoittaakaan?

Eli saako suoja-alueella esim kalastaa?

---Gnu

Avatar
aaAAaa
Viestit: 6209
Liittynyt: 10:42:50 17.10.2005
Paikkakunta: Weikkolan Wapaavaltio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja aaAAaa » 18:35:09 19.10.2007

Tuolla jotain :arrow: http://www.mil.fi/ajankohtaista/varoilm ... iedote.dsp

Jos itse tulkitsen oikein, niin esim. vapakalastus olisi sallittua.
Kalastusta ilman sukkiksia jo vuosikymmenien ajan.

Gnu
Viestit: 6
Liittynyt: 07:54:41 04.07.2006

Viesti Kirjoittaja Gnu » 18:47:57 19.10.2007

No tämähän se taisi selventää asian.

Kiitos aaAAaa:lle!

---Gnu

Avatar
Jarziger
Jone Nikula
Viestit: 1236
Liittynyt: 15:15:23 24.03.2006
Paikkakunta: Kaarinan kuningaskunta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jarziger » 11:45:33 23.10.2007

Eipä ole noin helppoa. Viimeksi mut tultiin ajamaan 3 kertaa pois alueelta, kun kartta hieman heitti (tahallaan oltiin) ja seuraavasta kerrasta olis napsahtanut sitten sakot. :oops:
Ei auttanut vaikka oli kypäräkin päässä. :wink:

Nykyisellä venemallilla pääsee testaamaan vasta joulukuussa, että ammutaanko kovilla, vai morjenstetaanko vaan :?


Sääntönä oli, että jos on maihinnousu kielletty (keltainen kyltti), niin on myös oleskelu (kalastus, ankkurointi etc.) näiden saarten rantojen lähellä kielletty.
Me, myself and I! Kolmen vuosikymmenen kestosuosikit samassa paketissa!

Avatar
Renfors
Turha jätkä, Suomen Kommunistinen Puolue
Viestit: 5701
Liittynyt: 18:52:54 21.04.2005
Paikkakunta: Nousiainen 854 Vuotta.
Viesti:

Re: Puolustusvoimien suoja-alueella liikkuminen

Viesti Kirjoittaja Renfors » 11:52:54 23.10.2007

Gnu kirjoitti:Miten tiukasti rajoitettua puolustusvoimien suoja-alueella liikkuminen nykyisin on?

Netistä katselin, ja jossain oli maininta, että se ei nykyisin niin rajoitettua ole, kunhan ei mene "tarpeettoman lähelle" sotilaskohteita - mitä se nyt sitten ikinä tarkoittaakaan?

Eli saako suoja-alueella esim kalastaa?

---Gnu
"Tarpeettoman lähelle" sotilaskohteita tarkoitti meille vuonna kivi sitä, että älkää pojat kalastelko ihan saunanlaiturin vieressä: "Kun kapiaisten muijat käy alasti uimassa" Arvaa harmittiko meitä mopopoikia :shock:

Tämä tapahtui Raasissa 1970 :wink:
Paskaviestejä lähes 10 000 kpl Kalamies.comiin vuodesta 2005...........

Avatar
Varaani
Viestit: 1885
Liittynyt: 07:24:34 11.05.2005
Paikkakunta: Saari

Viesti Kirjoittaja Varaani » 11:55:50 23.10.2007

Minuakin on tuo asia askarruttanut.
Olen päättänyt mennä ottamaan selvää, eli kalaan suoja-alueelle.
Sittenhän sen näkee.
Merikortti tietää kertoa vain: "Ulkomaalaisilta oleskelu pääsääntöisessti kielletty".
I am the lizard king, I can do anything!

Avatar
Teuge
Irstas baarimikko
Viestit: 1192
Liittynyt: 15:43:05 14.12.2005
Paikkakunta: VAHTO
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Teuge » 12:15:15 23.10.2007

Kesäduunissani villingissä, itä-helsingissä ei kukaan puuttunut oleskeluuni sotilas-alueella. (itä-villinki on sotilasaluetta)
Jokunen vuosi sitten Piikkössä(?) tultiin kysäisemään kohteliaassti henkilötiedot. Läpi sai ajaa, mutta ei saisi pysähtyä.
Skinnarviikkiin mennessäni erään evp puolustusvoimain henkilön kera, ilmoitimme puhelimitse nimemme etukäteen, ja poistuessamme ilmoitimme poistuvamme. Käsittääkseni sinne ei ole paljonkaan asiaa muuten.
Eli aika kirjavaa tulkintaa. Liekö eri asteisia sotilaskohteita?
Aion elää kunnes kuolen.

jarkko71
Viestit: 12
Liittynyt: 13:16:49 08.03.2007

Viesti Kirjoittaja jarkko71 » 14:52:03 23.10.2007

Mutta ilmeisesti rantakalaan noille suoja-alueille ei sitten ole asiaa? Perskules kun olis muutama merikortin perusteella messevän oloinen mertsarialue moisilla :? .

Jarkko

Aatsi69
pikku känniäinen
Viestit: 957
Liittynyt: 20:59:49 03.05.2005
Paikkakunta: Sauvo

Viesti Kirjoittaja Aatsi69 » 18:33:58 23.10.2007

Juu ei ole... oltiin tuossa muutama vuosi sitten Meripesässä eli siellä Ölmös:in suunnalla kalassa ja siinähän on se suoja-alue ihan vieressä, oli sitten pakko käydä maissa hädällä, noin viis minuuttia sen jälkeen kurvas "pojat" veneellä siihen viereen mutta moikkasivat vaan eikä muuta. Siiinä sitten kalasteltiin ja tultiin niemenkärjen ohi niin puhuttivat kolmea veneellistä miehiä rannassa joilla oli siellä nuotio ja kaikki.... Myöhemmin selvisi että olivat itäisiä tovereitamme. Seuraavana vuonna kun mentiin taas samaan paikkaan niin isäntä ilmoitti että suoja-alueelle ei sitten enää ole asiaa...kiitos itäisten tovereidemme. Oli kuulemma tullut oikein henkilökohtaisesti puolustusvoimat ohjeistaa...Tiedä sitten mikä siellä tilanne tänä päivänä.
Puukala...ainoa oikea haukipeli....

honkiz
Heikkohermoinen nypyttäjä
Viestit: 420
Liittynyt: 15:21:56 12.01.2007

Viesti Kirjoittaja honkiz » 18:52:30 23.10.2007

jarkko71 kirjoitti:Mutta ilmeisesti rantakalaan noille suoja-alueille ei sitten ole asiaa?
Jarkko
voi mennä, otat vain aseen olalle ja puna-armeijan karvalakin mukaan niin eivät sano mitään,, saat onkia rauhassa.


omalla vastuulla kokeilemaan...

Avatar
ako
Gäddajournalist
Viestit: 245
Liittynyt: 14:13:20 13.10.2005
Paikkakunta: Kemiönsaari

Viesti Kirjoittaja ako » 18:59:43 23.10.2007

Suoja-alueilla saa liikkua ja vapaasti kalastaa (viehekortin tai puolustusvoimien luvan kera tietty) jokainen suomalainen. Sääntö tuli voimaan hatusta vedettynä noin vuonna 2000. Suoja-alueiden rajat näkyvät selvästi monissa kartoissa.

Suoja-alueiden sisällä on kuitenkin pienempiä täysin näkymättömiä alueita, kutsuttakoon niitä tässä "varuskunta-alueiksi", joilla ei saa kalastaa. Ne on yleensä merkitty keltaisilla hehtaaritauluilla maastoon, mutta yhtään avoimemmilla (vesi)alueilla rajanveto on hankalaa. Lyhytaikainen läpiajo veneellä on joissain tapauksissa kuten Ölmos sallittua, käsittääkseni vaikka kuinka läheltä parakkeja. Kameralla ei kannattane kovin näkyvästi sohia.

Näiden alueiden tarkkoja rajoja ei ole missään kartoissa, eikä tule, sillä henkilökunta kieltäytyy niitä sinulle piirtämästä, vaikka pyytäisi. Kädellä vain osoitetaan summittaisesti, ja sakot kuulemma tulee, jos tällaisen osoittelun jälkeen tulee epämääräiselle alueelle uudestaan.

Olen jo aiemmin kyseenalaistanut tällaisen toiminnan laillisuuden jossain keskustelussa, eihän tuossa ole kuluttajalla mitään suojaa. Ei kukaan muukaan maanomistaja pysty kieltämään viehekorttilain nojalla kalastamista! Aivan viime kädessä voi tietysti olla, että sotilaslainsäädäntö yliajaa tässä asiassa siviililainsäädännön rajat, mutta olisi kiva koeponnistaa, mitä oikeuslaitos asiasta sanoo.

Kalastajan kannalta asia on harvinaisen selvä. Mene ensin aivan vapaasti minne huvittaa, sitten kuulet kyllä varsin nopeasti (5-10 min), kun olet väärällä alueella.

--ako

Avatar
Samtheman
Pippelsman
Viestit: 7994
Liittynyt: 19:28:05 21.04.2005
Paikkakunta: Korso

Viesti Kirjoittaja Samtheman » 20:48:51 23.10.2007

Mun vakaa uskomus tästä on se, että suoja-alueilla saat touhuta omias kalastuksen saralla just niinku mieli tekee, mutta keltaisilla kylteillä (sotilasalue) merkittyjen saarien/maa-alueiden rantaa ei saa mennä sataa metriä lähemmäs. Mikä taas estää kalastuksen muilta kuin eräältä espoolaiselta. Joka voi heitellä rannat läpi tuplamatkan päästä... :wink:
Ei ne kyllä ekalla kerralla tule ku huomauttamaan, joten kalastusaikaa on noin 5-30 min. Joskus eivät edes tule sanomaan... Jos tunnet jonkun skapparin, niin sellaisen ollessa kyydissä ei tarvi ku ilmoittaa pu:lle että tuutte onkelle.
ISO uisteluvene kaupan! Nettivene 735003

Tsekkaa mun blogi: https://www.facebook.com/ruodollarokotettu/?fref=ts

Avatar
Ottomaani
Viestit: 241
Liittynyt: 10:51:58 11.09.2006
Paikkakunta: Kangasala

Viesti Kirjoittaja Ottomaani » 15:17:21 25.10.2007

ako kirjoitti:
Kalastajan kannalta asia on harvinaisen selvä. Mene ensin aivan vapaasti minne huvittaa, sitten kuulet kyllä varsin nopeasti (5-10 min), kun olet väärällä alueella.

--ako
Aivan, ja tällä asenteellako luulet läänikohtaisen lupakäytännön kestävän maailman tapiin?
Miksi arabeilla on kamelit ja suomalaisilla savolaiset?
- Arabit sai valita ensin.

Hotkale
Viestit: 83
Liittynyt: 13:03:47 02.07.2007

Viesti Kirjoittaja Hotkale » 21:23:45 28.10.2007

Täällä oli tullu luotisuihku n. 10m etäisyyelle veneestä, joskus 90luvun alkupuolella. Olivat kastaneet paijan naftaan ja sytyttäneet jotta huomattais että maali on väärä ja miehet ampuu huonosti. Jep, emminäkään aluks tuota uskonu mutta sitte ku se usiamman suusta tojeks tojistettiin pakkohan se oli nöyrtyä. Onhan tuosta palma de vattajan hariotusalueesta kuitenki se hyöty, että sieltä saa suklaapatukoita automaatista ympäri vuorokauen. Tosin se on vähän ninjailua leirin aikaan.

Se hieno puoli tuosa mereen ampumisesa on, että siian kujun aikaan saattaa nähä monta sataa kuollutta kalaa kellumasa kutumatalikolla mihin on ammuttu kovilla.

Avatar
ketze
Viestit: 5
Liittynyt: 20:10:24 08.10.2006
Paikkakunta: V-S

Viesti Kirjoittaja ketze » 16:40:27 29.10.2007

Merivoimien esikunta vastaa tähän pohtimaanne kysymykseen mielellään.
Saatte sieltä jopa aihetta käsittelevän tiedote lehden mikäli pyydätte!

fuster
Viestit: 26
Liittynyt: 08:37:36 28.09.2012

Re: Puolustusvoimien suoja-alueella liikkuminen

Viesti Kirjoittaja fuster » 12:28:57 20.06.2017

Helsingin Isosaari on poistunut armeija käytöstä joten onko nyt saaressa jokamiehenoikeudet voimassa?

Uutisten mukaan saari "avautuu" kävijöille nyt kesäkuussa vaan eikö saari ole ollut itse asiassa jo vuosia "auki" armeijan poistuttua?

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkel ... le-uniikki
"Senaatti-kiinteistöt kertoo vuokranneensa puolustusvoimien käytöstä vapautuneet rakennukset ja käyttöoikeuden maa-alueisiin Suomen Saaristokuljetus Oy:lle.

Reilun puolen tunnin venematkan päässä Helsingin Kauppatorilta sijaitseva saari avautuu yleisölle lauantaina 10. kesäkuuta."


Kaikkia maa-alueita tai rakennuksia ei siis ole vuokrattu, voiko siis Suomen Saaristokuljetus Oy kieltää omatoimisen rantautumisen saareen? Laiturin käytön voi toki kieltää.

Suomen Saaristokuljetus Oy:n mukaan he omistavatkin nykyään koko saaren :- ) (tuo puh.nro = Suomen Saaristokuljetus Oy)

Kuva

P.S laituriin parkkeeraus = 10 € /kerta


ja lyhyesti jokamiehenoikeudesta

"Jokamiehenoikeuksilla tarkoitetaan jokaisen Suomessa oleskelevan mahdollisuutta käyttää luontoa siitä riippumatta, kuka omistaa alueen tai on sen haltija."

http://www.ym.fi/download/noname/%7B1A3 ... 4%7D/57648

---edit

Puolustusvoimien Suoja-aluelupahakemuksessa on kuitenkin yhä mainittu Isosaari vaikka paikan pitäisi olla avoin.....?

Albifrons
Viestit: 0
Liittynyt: 08:41:25 18.01.2018

Re: Puolustusvoimien suoja-alueella liikkuminen

Viesti Kirjoittaja Albifrons » 08:50:14 18.01.2018

Aihe on päässyt vähän jäähtymään, mutta koska keskustelussa on ollut paljon mutu-tietoa, niin katsotaanpa mitä laki sanoo asiasta. Seuraavassa Aluevalvontalain 17 pykälä kokonaisuudessaan.

17 §

Rajoitukset suoja-alueella

Suoja-alueella ei saa ilman lupaa:

1) harjoittaa laitesukellusta eikä merenkulkuun tavanomaisesti kuulumatonta vedenalaista toimintaa;

2) kalastaa pohjaa laahaavalla tai raskaalla pohjaan ankkuroitavalla pyydyksellä, kuten nuotalla, troolilla tai isorysällä;

3) ankkuroida suomalaisiin merikarttoihin merkittyjen ankkuripaikkojen ulkopuolelle muulla kuin huviveneellä, ellei se ole merenkulun turvallisuuden, ylivoimaisen esteen tai hätätilanteen takia välttämätöntä;

4) liikkua yleisellä vesialueella yleisen väylän ulkopuolella 100 metriä lähempänä sellaisia puolustusvoimien käytössä olevia maa-alueita, joille maihinnousu on lain nojalla merkitty kielletyksi.

Mitä 1 momentissa säädetään, ei koske viranomaista sen hoitaessa virkatehtäviään. Muun kuin aluevalvontaviranomaisen toiminnasta on kuitenkin ilmoitettava 20 §:ssä tarkoitetulle lupaviranomaiselle
---
Eli vapauksia on paljon. Nuo maaihinnousukiellot kyllä näkyvät riittävän hyvin.

Avatar
Stickan
RantaruÅttalainen ojaharppi
Viestit: 8114
Liittynyt: 19:53:03 21.04.2005
Viesti:

Re: Puolustusvoimien suoja-alueella liikkuminen

Viesti Kirjoittaja Stickan » 16:58:35 11.02.2018

Kannattaa muistaa, että suoja-alue ja sotilasalue ovat eri juttu.
Suoja-alueen säännökset tosiaan lyhykäisyydessään tuossa edellisessä viestissä.
Sotilasaluetta koskeekin sitten aivan eri lait ja määräykset. Esim. Upinniemi vesialueineen on
kokonaan sotilasaluetta ja sinne pääsy vaatii erillisen kulkuluvan. Sama koskee muitakin
sotilasalueita, niin merellä kuin sisämaassakin.

Samat hommat myös maa-alueilla liikuttaessa. Tosin kuivan maan suoja-alueita ei taida olla,
vaan ne alueet ovat sotilasalueita.

Vastaa Viestiin