Veneeni

Alueen säännöt
Tälle palstalle keskustelut jotka koskevat veneitä, niihin liittyviä varusteita ja kulkupelejä.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
Avatar
Kuusisto
Viestit: 143
Liittynyt: 15:17:28 12.08.2005
Paikkakunta: Noormarkun Söörmarkku
Viesti:

Veneeni

Viesti Kirjoittaja Kuusisto »

En muista tälläistä nähneeni, ja tarvetta tuntuisi olevan. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun joku kyselee "millainen vene sopisi siihen ja tuohon tarkoitukseen, sinne ja tänne paikkaan". Veneelliset taasen saattavat saada muiden ratkaisuista itsellekin "ahaa elämyksen", että tuollainenhan se olisi itsellekin hyvä värkätä.
Eli... valmistajien esitteistä saamme lukea kehut veneestä, kerro ja esittele nyt sinä se omasi hyvine ja huonoine puolinesi. Missä kalastat sillä, miten, ja kuinka hyvin mielestäsi täyttää omat tarpeesi. Ennen kaikkea jos olet modifioinut venettäsi tarkoitukseesi sopivammaksi, anna sen tulla julki, "foto ois kiva".
Kun kerran söhäisin tikulla, niin demotaan nyt sitten oma kiulu:
Ven on minulle vielä niin uusi, että syväluotaavaa analyysiä en tähän ala keksimään, editoin viestiä kesän kuluessa.
Viggen 470R on siis paatin nimi, 470 pituus ja 1.90 leveys. Laitakorkeus ja avotilan runsaus oli valintani kriteeri kun syksyllä paatin ostin. Ajelut suoritettu vasta 18hv koneella jolla vakiopotkuria 0.7" loivemmalla tuo liukuun saatiin parin henkilön kuormalla. Nyt tallissa asennusta odottaa uusi Tohatsu 40hv jonka uskon olevan ihan passeli. Ainut mitä veneeseen kerkesin talven aikana tekemään, on takalaidan korotus pitkälle koneelle.
Itsetyhjentyvä tuo saisi olla, tähän mennessä ei vielä muita puutteita ole mieleen tullut. Vakiona tuossa on todella tukevat 1" alumiinikaiteet laitoihin integroituna ja haponkestävä kölirauta.
Omaan käyttööni tuollainen pienipulpettinen avopaatti on passeli, koska 50-50 on "kevyt uistelua" ja heittokalastusta. Uitto tapahtuu pääsääntöisesti merellä, keliä tuntuu sietävän hyvin, ja satunnaisesti järvellä kuhan perässä könyten.
Liitteet
Viggen.jpg
Viggen.jpg (59.67 KiB) Katsottu 22342 kertaa
Avatar
PeNa
Viestit: 726
Liittynyt: 10:52:13 30.12.2005
Paikkakunta: Halikko

Tässäpä rojekti

Viesti Kirjoittaja PeNa »

Tätä on kevät talvi tullut räpellettyä ja oikeastaan enään ei puutu kuin ikkunat ja kaiteet. Tarkemmat selostukset löytyy rakentelu osiosta jos kiinnostaa. Kattoa on pudotettu viimeisten päivitysten jälkeen 10cm, että olisi tuulessa edes vähän mukavampi ajella siirtymiä. Ratekiset mitat on about 460x170x140, joten ei sovellu oikein kovin huonoihin olosuhteisiin. Alkuperäinen idea oli rakennella vetouisteluun soveltuva paatti ja tämmönen siitä ny sitten tuli :oops:
Liitteet
04052006.jpg
04052006.jpg (50.43 KiB) Katsottu 35410 kertaa
05052006.jpg
05052006.jpg (45.55 KiB) Katsottu 35429 kertaa
Kyllä se kala sitten syö, kun vedet jäähtyy...
Avatar
Anár
Viestit: 922
Liittynyt: 12:25:38 02.03.2006

Viesti Kirjoittaja Anár »

Minor 700, kolmihyttinen. Pelkkään kalastukseen ei hyvä mutta muuten menettelee...vakiovarustuksena yöpymisvälineet ja sen verran kuivamuonaa että kestää olla pari päivää tuulenpanttinakin.

Varsinaiseen kalastukseen kolmihyttinen ei sovellu kun takahytti on aina tiellä eikä sinne katolle uskalla mennä riekkumaan, ettei mee ylilaidan. Avotila on pressulla katettu ja sehän tietenkin on oltava aina päällä kun ei kestä tulla vettä veneeseen.

Mulla tuo homma ei ole niin vakavaa eli aikaa on värkätä ja jos perheen kanssa ollaan liikkeellä niin penskoilla paljon tekemistä hytissä sitten kun kalastukseen taikka oikeastaan kalattomuuteen kyllästyvät. Telkku on heille vielä hankintalistalla. Ja jos ollaan miesporukalla menossa niin aika kuluu helposti vettä lämmitellessä jossain ankkuripaikassa. Veneen akuissa riittää puhti kunnon it-varustukselle ja jääkaappikin olisi kiva, kaljoille. Sen korvaa nykyään jäälaatikko.

Kalastukseen kummempia varusteluita ei ole tarvinnut viritellä, plaanarinarut on solmittu kiinni katon kaiteisiin, riittävän korkealla, ja vavat sijoitetaan katolla olevaan kakkosneloseen. Perässä roikkuu n. kpl ämpäreitä ajojarruina.

Ja jos sattuu niin että kalakin nappaa niin sitten alkaa vaikeudet. Kala on jotenkin veneeseenkin saatava ja kaikki lattiapinta on katettu kokolattiamatolla. Laskeppa siihen kala niin emäntä kiittää. No, tuostakin ollaan selviydytty, onneksi kalaa tulee niin vähän.

Tulevaisuuden virittelyjä...takahytin katolle kunnon kaiteet, uskaltaa sielläkin olla. Lämmityslaite moottorin makeavesikiertoon. Katolle kunnon vapateline ja sivuille takilankiinnitystelineet. Ja sitten automaattiohjaus.
Lähetäämpä kattomaan mikä unohtu kotia
Kotikka
Viestit: 5
Liittynyt: 17:07:00 29.03.2006

Viesti Kirjoittaja Kotikka »

Tässä veneeni Finnark 425 ja koneena 35 Evinrude.

Kyseessähän on pieni, mutta muitten Narkkien tavoin syvällä V-pohjalla varustettu pulpettivene. Alunperin ohjausjärjestelyt olivat kuin suoraan tl veneestä, josta olisi keulakansi poistettu. Tästä syystä kuskin jakkaranakin toimi poikittaispenkin poiston jälkeen muovituoli. Kuskin penkin vieressä näkyvä klaffipenkki oli hetken toimimaton kokeilu. Muutoskohteena on siis ollut vanhojen penkkien ja pulpetin poisto ja uusien rakentaminen vanerista. Samalla ohjauspiste siirtyi takapenkille. Lyhytrikinen 20 hv Yammu vaihtunut pitkärikiseen 30 hv sähköstartti Evikkaan. Koneen päälle rakennettu melukoppa, jolla täyskaasulla ajettuna melu vaimeni 92 dB:stä 87 db:iin.

Plussat
+ Kokoonsa nähden kestää keliä
+ Kulkee mukavasti kärryn päällä
+ Ei pauku kovallakaan kelillä, syvän v-pohjan ja materiaalivahvuuksien ansioista
+ Ei tarvitse hiljennellä meriläisten peräaaltoja kohdatessa
+ Remontin jälkeen säilytystila ei lopu kesken eli tilaa on kaikille tarvikkeille, jotka vaan uskaltaa jättää veneeseen

Miinukset
- Vaatii konetehoa
- Jos kuormataan peräpainoiseksi, kevyt keula ottaa tuulta alle ja liukuunnousukin hankalaa
- Lyhytrikisenä moottorikaivo imi aallot itseensä, peränkorotus korjasi asian
- Työläs remontti syönyt kalastusaikaa
- Vanha kone
- Hiukan liian pieni ulomman saariston koluamiseen, eli syksymmällä vaihto isompaan edessä...
Liitteet
Vanhassa kuosissa
Vanhassa kuosissa
Vene 2005.jpg (51.25 KiB) Katsottu 35234 kertaa
Vene uudessa kuosissa
Vene uudessa kuosissa
Vene 2006.jpg (45.32 KiB) Katsottu 35315 kertaa
Avatar
ArtoL
Kansikuvatyttö
Viestit: 1837
Liittynyt: 22:25:42 21.04.2005
Paikkakunta: Heinävesi

Viesti Kirjoittaja ArtoL »

Tässäpä meikäläisen työkalut. Pieniä mutta edullisia käytää. Vähän tuulelle arkoja, mutta vastaavasti pääsee sellaisiin paikkoihin mihin ei välttämättä isommilla pääse. Moottoripaatti käy yhtälaiseen veto- sekä heittokalastukseen. Eikä soutuvenekään siinä huonommaksi jää. Meikäläislle ei ole paikalta toiselle siirtymisen nopeus aivansama, koska edes kalassa ei saa olla kiire. Siinä lajissa (urheilukalastus) ei varmaan ole tulosvastuullisuus pääasia? Onpa noissakin venhoissa joku kala tehnyt viimeisen vesimatkansa. Lisäksi meikäläinen ei ole erikoistunut mihinkään tiettyyn kalalajiin, vaan kalastan eri lajeja sen mukaan mihin on kelien puolesta edellytys.
Liitteet
työkalu.jpg
työkalu.jpg (54.97 KiB) Katsottu 35148 kertaa
Kun synnyit, itkit ja muut ympärilläsi hymyilivät.

Elä elämäsi niin, että kun kuolet hymyilet ja muut ympärilläsi itkevät.
Avatar
ArtoL
Kansikuvatyttö
Viestit: 1837
Liittynyt: 22:25:42 21.04.2005
Paikkakunta: Heinävesi

Viesti Kirjoittaja ArtoL »

Kakkoskalu millä on tehty pitkiäkin työvuoroja. Soutu-uistelu on muuten todella siistiä touhua! Kunto kasvaa, kalaa saa ja hermo lepää. Soutamalla voi harrastaa todellista täsmäkalastusta.
Liitteet
työkalu nro 2.jpg
työkalu nro 2.jpg (52.73 KiB) Katsottu 35098 kertaa
Kun synnyit, itkit ja muut ympärilläsi hymyilivät.

Elä elämäsi niin, että kun kuolet hymyilet ja muut ympärilläsi itkevät.
Avatar
JiiHoo
HaggiMatti tahtoo naista, heh
Viestit: 3299
Liittynyt: 19:08:14 21.04.2005
Paikkakunta: Tsadi

Viesti Kirjoittaja JiiHoo »

Lohi 585 HT tupla pirkka asennuksella....
Liitteet
Vuosia sitten...
Vuosia sitten...
09131.jpg (48.46 KiB) Katsottu 34937 kertaa
Mun YV ei toimi, käytä sähköpostia.
Avatar
ma^ko
Überbesserwisser
Viestit: 4622
Liittynyt: 19:25:25 21.04.2005
Paikkakunta: Tsadin Maalaiskunta, Härmäland.
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ma^ko »

JiiHoo kirjoitti:Lohi 585 HT tupla pirkka asennuksella....
Kuvas toinen on Hontra, ei se oo Pirkka, ei prantti oo k-kauppa.
><(((((°> <°)))))>< Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, ihminen voi korjata. ><(((((°> <°)))))><
nypy
Viestit: 4845
Liittynyt: 20:31:56 03.11.2005
Paikkakunta: lahti

Viesti Kirjoittaja nypy »

jos se tarkotti, että noi kalat on pirkkahallista ostettu ja aina valmiina veneessä tyhjiä reissuja varten :lol: :lol: :lol:

ainakin mulla olisi hyvä olla tollanen varmistus, ettei mene omat pataan :D
Avatar
Job McBlack
Viestit: 152
Liittynyt: 13:25:10 17.01.2006

Viesti Kirjoittaja Job McBlack »

Oon jiihoo jo nähny kuvan susta aikaisemminki, voisitko laittaa kuvan veneestäsi?
Pakollinen kiintiö-neekeri
Avatar
sakkeus
Yrjö Kakka
Viestit: 5745
Liittynyt: 19:21:31 21.04.2005
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Viesti Kirjoittaja sakkeus »

:lol:
Avatar
JiiHoo
HaggiMatti tahtoo naista, heh
Viestit: 3299
Liittynyt: 19:08:14 21.04.2005
Paikkakunta: Tsadi

Viesti Kirjoittaja JiiHoo »

En tiätystikkään voi, kun veneen edessä on aina kala ja joku.... :lol:


Honukka on vaihtunut kuvan oton jälkeen pirkka 9,9 electriksi....
Mun YV ei toimi, käytä sähköpostia.
Mikey
Herr Doktor
Viestit: 7038
Liittynyt: 13:19:15 22.04.2005
Paikkakunta: Privat område. Mene pois.

Viesti Kirjoittaja Mikey »

Tuossahan tuo. Kuvasta nyt ei saa juuri mitään selvää, mutta parempaa ei tähän hätään löydy. Pitäis muistaa ottaa jossain vaiheessa, vakuutusyhtiökin tykkäis.

Paketti on siis Yamarin 4300 ja Pirkka 20hv nelari -97. Veneen mitat 4,30x1,75 metriä. Ihan ok setti mun tarpeisiin, tehoa vois nostaa neljäänkymmeneen heppaan niin olis just hyvä. Mitäs tuosta nyt sanomaan? Käyttäytyy ihan hyvin merellä, melko korkeat laidat ovat bonus. Tosin juuri tuon laitakorkeuden takia regaa aika lujaa tuulessa, eli keulakone olis paikallaan, varsinkin kaislikkoja regatessa.

Säilytystilaa riittävästi mun tarpeisiin. Huiput +25 knots gepsin mukaan. Kolmen ukon voimalla tulee käytyä liian usein kalassa, ja kyllä tuo plaaniin nousee ja vajaat 20 solmua kulkee kolmekin äijää kyydissä, toki äijien koosta riippuen. Heittotila kuitenkin tahtoo loppua kesken kun on kolme ukkoa veneessä, eli kahden kalastajan venehän tuo on.
Liitteet
venho.JPG
venho.JPG (12.94 KiB) Katsottu 34581 kertaa
Jag fiskar. Pappa betalar. Samma på finska.
Avatar
Stickan
RantaruÅttalainen ojaharppi
Viestit: 8114
Liittynyt: 19:53:03 21.04.2005
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Stickan »

Heittolavettina ja ajoittain myös vetopaattina toimii
5 metrinen / 2 leveä, Starcraft 165 fishmaster, jota runttaa eteenpäin
75hp Honda. Hyvät säilytystilat, kala- / kaljasumppu kiertovedellä, kaiku (Lowrance 102C), plotteri (Lowrance Global map 3500C),
trimmilevyt (Smart tabs), vapatelineitä, pilssi jne...
Tukeva botski, jota olen muokannut jo vuosia, mm. kuiduttamalla
pohjan ja hankkimalla ison keskipulsan.
Kulkee "tarpeeksi" lujaa.
Lukot olen sarjoittanut yhdelle avaimelle jne...

Joelta löytyy perinteinen soudari, jossa on 4hp Murineri persiissä.
Tämä on mun, Sohviksen ja Markiisin kimppavene.

Markiisin Finnsport 600:kin löytyy nyklat. Siinä on perässä
90hp Honda. Sumppu, kaiku, trimmit, ym. löytyy...
Navigointia helpottaa läppäri-gps yhdistelmä.
Tällä hoidetaan lähinnä uistelukeikkoja.
Liitteet
Malmikasa
Malmikasa
Kongo-2006 010.jpg (39.95 KiB) Katsottu 34410 kertaa
Balzer-boot ja kollit
Balzer-boot ja kollit
Kymielvan fotoja 004.jpg (40.05 KiB) Katsottu 34440 kertaa
Finnsport 600
Finnsport 600
Sekalaisia fotoja 909.jpg (20.48 KiB) Katsottu 34486 kertaa
Viimeksi muokannut Stickan, 20:01:19 11.05.2006. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
jaytee76
Viestit: 1404
Liittynyt: 09:59:22 29.11.2005
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja jaytee76 »

Merellä kulkupelinä Finnark 490r+Honda 45.Tyytyväinen ollut,nousee helposti plaaniin,kestää keliä ja kuormaa.Jos huonoja puolia täytyy kaivella niin tuulella hieman heikko ohjattavuus hiljaisella vauhdilla,johtunee korkeista laidoista.
Liitteet
finnark 490r.jpg
finnark 490r.jpg (56.39 KiB) Katsottu 34326 kertaa
heksa
Viestit: 439
Liittynyt: 16:26:10 14.01.2006
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja heksa »

Hai poijjaat! :) Huomenna haetaan tällä pojalle elämän ensimmäinen venho Terhi 440 (leveys 1,75cm). Sanokaas kuin leveä pitäs olla venepaikan. Pienimmät ois 2m, mutta mahtuuko siihen jos laittaa lepuuttajat. Seuraava koko on 230cm eikä hintakaan kauheesti kallistu, joten eihän sillä niin väliä .
Avatar
Wallu
Hymyilevä Haukiguru
Viestit: 1570
Liittynyt: 16:39:51 22.04.2005
Paikkakunta: Nordsjö

Viesti Kirjoittaja Wallu »

Ota se 2.30m leveä,ai niin ja vene on HYVÄ.
Ei ikinä nii huanosti mene ettei jotenki menis.
Avatar
Koivisto
Viestit: 1516
Liittynyt: 17:38:00 26.04.2005
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Koivisto »

Meillä veneen virkaa toimittaa läjä alumiinia ja pituutta löytyy 550. Ulkonäkö ei vie naisilta jalkoja alta, mutta merikelpoisuus oli tärkeämpi kriteeri. Koska markkinoilta ei löytynyt mitään järkevää niin vene oli rakennettava valmiiseen runkoon. Vene on tehty ja suunniteltu kalastukseen ja nimenomaan heittokalastukseen, mutta myös uistelua hieman silmällä pitäen. Huviveneeksi tästä lavetista ei ole, eikä pidä ollakkaan, sillä huviveneily ilman kalastusta on kuin keskeytetty yhdyntä ja sellaista emme harrasta.

Koneena on Merccu 60 efi ja ohjauksena hydrauliikkaa. Veneen perää komistaa Smart tabs trimmilevyt. Bensaa säilötään 80 litran kiinteässä rosteritankissa ja kosteuden ym. epäpuhtaudet suodatetaan riittävän isolla filtterillä. Huippunopeutta on "riittävät" (näin puhuu köyhä) 32 solmua ja marssivauhtina pystyy pitämään helposti noin 22-23 solmua täydelläkin kuormalla. Akkuna Optima Yellowtop, joten käynnistys tehoa piisaa.

Edessä on iso heittolavetti ja sen alla tilaa saman verran kuin pienen henkilöauton takaluukussa. Takana klaffi "penkki" (heittotaso), joka on kiinnitetty laitoihin liinoilla, näin saadaan senkin alla oleva tila tehokkaammin käyttöön, eikä ylimääräiset jalat vie tilaa. Pohjassa viellä yksi luukku johan mahtuu muuttolaatikko, kuten pulpetin allekkin. Kaikkiaan muuttolaatikoita mahtuu veneeseen 6-7 kappaletta ja silloin veneen lattia on viellä täysin vapaa, eikä mikään ole edessä tai viemässä tilaa. Kuskin penkkiin ollaan suunniteltu sumppua ja paikkaa kahdelle Shakkespearen punaiselle viehelaukulle.

Pulpetti on korkea, jotta ratti ja tahtipuikko on helposti käytettävissä, kun veneellä regataan, eikä niitä käyttäessä tarvitse kyyristellä tai kurotella. Pulpettiin mahtuu merikortti ja plotteri. Plotterina Lowrance LCX25C yhdistelmä pannu. Pulpettia koristavat kunnolliset kytkimet, rpm kello ja bensa mittari. Pulpetin sisällä on viellä iso hansikaslokero. Pulpetista puuttuu viellä kaide, tuulilasi, kompassi ja hakuvalot. Valoista toinen näyttää n.30 metriä ja toinen n.70 metriä (thanks Tapsal).

Rosterisia vapatelineitä löytyy 12 kappaletta (lisää tulee) ja "siirtymä telineitä" pari lisää. Veneestä puuttuu viellä kylkiteipit (omaa desingnia).
Liitteet
Heittolavetti edessä
Heittolavetti edessä
keula.jpg (50.5 KiB) Katsottu 34286 kertaa
perä.jpg
perä.jpg (50.11 KiB) Katsottu 34318 kertaa
Läjä alumiina
Läjä alumiina
Venho.jpg (55.86 KiB) Katsottu 34242 kertaa
koivistojanne.kuvat.fi
Mikey
Herr Doktor
Viestit: 7038
Liittynyt: 13:19:15 22.04.2005
Paikkakunta: Privat område. Mene pois.

Viesti Kirjoittaja Mikey »

Tässä kuva mun projektista. Heittolavetti hardcorekalastukseen, eli ulkonäköä en hakenut, pelkästään käyttöominaisuuksia. ;)

Niistä hiukan: Kaksi heittotasoa, joten porukkaa voi otta haukikeikalle mukaan runsaasti. Kätevä esimerkiksi oppaille. Lisäksi yöpymistilat löytyy veneestä, joten kalastuksen voi lopettaa myöhään ja aloittaa aikaisin. Ylätasolta löytyy myös poreallas josta merinäköala.

Ainoa miinus minkä tuosta löydän, on nihkeähkö liukuun nouseminen. Isommalla koneella varmaan lähtis paremmin.

Kuva
Jag fiskar. Pappa betalar. Samma på finska.
Avatar
rkl
Viestit: 376
Liittynyt: 10:50:35 16.05.2005
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja rkl »

Heksa: Terhi 440 ollut nyt 7 vuotta käytöössä, ja tyytyväinen olen ollut. Venettä tosin vähän fiksattu vielä sopivammaksi omaan käyttöön.
Liitteet
terhi-muokattu2.jpg
terhi-muokattu2.jpg (38.12 KiB) Katsottu 21194 kertaa
Avatar
Job McBlack
Viestit: 152
Liittynyt: 13:25:10 17.01.2006

Viesti Kirjoittaja Job McBlack »

JiiHoo kirjoitti:En tiätystikkään voi, kun veneen edessä on aina kala ja joku.... :lol:
Kato vaan, en huomannutkaan, että sulla oli käsis jotain täkykaloja. Oot kuvas varmaan lähdös haukia onkimaan?
Pakollinen kiintiö-neekeri
JL_
Viestit: 202
Liittynyt: 21:15:53 21.11.2005
Paikkakunta: Bårgåå

Viesti Kirjoittaja JL_ »

Tämmönen paatti luupään kalastukseen tällä hetkellä.
Koneen päivitys -> 40hv-50hv edessä.
Taustan teltassa 10.5 X 2.8 pellinkiläismallinen fiskari, jolla oon joskus ajatellut uistelevani ;-)
Liitteet
swing_känny.jpg
swing_känny.jpg (24.21 KiB) Katsottu 33989 kertaa
Avatar
JiiHoo
HaggiMatti tahtoo naista, heh
Viestit: 3299
Liittynyt: 19:08:14 21.04.2005
Paikkakunta: Tsadi

Viesti Kirjoittaja JiiHoo »

Job McBlack kirjoitti:
JiiHoo kirjoitti:En tiätystikkään voi, kun veneen edessä on aina kala ja joku.... :lol:
Kato vaan, en huomannutkaan, että sulla oli käsis jotain täkykaloja. Oot kuvas varmaan lähdös haukia onkimaan?

- Nääh, noi on täpläsillejä(Alosa fallax), joita me käytetään rakseissa lohelle.
Mun YV ei toimi, käytä sähköpostia.
heksa
Viestit: 439
Liittynyt: 16:26:10 14.01.2006
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja heksa »

Tommosen ostin. Moottori ehkä vähän liian snadi tohon mutta en mä missään avomerellä uistele. Maksoin tosta 1170e. Vene ja moottori vm. 98. Äijä pitäny erinomaisessa kunnossa, ainoa vika mistä saatiinkin sitte tuo 30€ alennnusta kun hän huomasi että köliin oli tullut pieni naarmu joka pitää paikata. Ja moottorissa potkuri (vain) vähän kärsinyt ja sitten joku metalli osa vähän haljennut mikä ei mitään haittaa. Taitaa näkyäkkin tuossa moottorissa kun on jotain klemmaria heitetty tohon päälle.
heksa
Viestit: 439
Liittynyt: 16:26:10 14.01.2006
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja heksa »

Jos vielä kuvat osaisin laittaa.
Vastaa Viestiin