Potkurin halkaisija

Alueen säännöt
Tälle palstalle keskustelut jotka koskevat veneitä, niihin liittyviä varusteita ja kulkupelejä.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
mononari
Viestit: 26
Liittynyt: 17:30:15 09.08.2015

Potkurin halkaisija

Viesti Kirjoittaja mononari »

Potkurin halkaisijan merkitys moottorin kierroksiin ja veneen nopeuteen.
Tuleeko mitään hommasta, jos sorvissa otan potkurista noin tuuman pois. Toimiiko potkuri sen jälkeen millä lailla? Onko kokemuksia tälläisestä
Tarkoitus olisi saada lisää maksimikierroksia moottoriin. Nyt on 11" potkuri ja kiertää 4800-5000/min Yamaha 30hv vm 2013 veneessä joka painaa n.200kg.

Pienempää nousua en mielellään ottaisi koska max. nopeus putoaa jo liikaa.
Avatar
drwho
Viestit: 684
Liittynyt: 15:11:48 16.12.2010
Paikkakunta: Helsinki

Re: Potkurin halkaisija

Viesti Kirjoittaja drwho »

Ei tule.
Avatar
Ossinmopo
Viestit: 1748
Liittynyt: 16:00:24 29.12.2011

Re: Potkurin halkaisija

Viesti Kirjoittaja Ossinmopo »

mononari
Viestit: 26
Liittynyt: 17:30:15 09.08.2015

Re: Potkurin halkaisija

Viesti Kirjoittaja mononari »

Sorvasin 13 tuuman potkurista tuuman pois ja potkuri toimi oikeastaan paremmin kuin alkuperäisenä. Ei täristänyt ja otti 300 kierrosta enemmän kuin enne sorvausta.
Satunnaiskalastaja
Viestit: 486
Liittynyt: 23:24:00 10.12.2009

Re: Potkurin halkaisija

Viesti Kirjoittaja Satunnaiskalastaja »

Mielenkiinnolla odotellaan, miten käy sen avauksessa mainitsemasi 11" potkurin kanssa, kun tuuman vetäiset pois. Meinaan, että työntö voi vähetä suhteessa enemmän, kuin 13-tuumaisella , sillä luisto lisääntyy, kun se keskiö ei kuitenkaan pienene.

Itse asiassa, olisi mielenkiintoista kuulla, paljonko tuo 13->12 vaikutti luistoon. Ei varmaan noin kevyellä veneellä paljoa. Siis jos sinulla on ennen/nyt mittaukset niin miten kierrokset/nopeus muuttui?
mononari
Viestit: 26
Liittynyt: 17:30:15 09.08.2015

Re: Potkurin halkaisija

Viesti Kirjoittaja mononari »

11"tuuman potkurista ei ole tarkoitus sorvata pois, koska tuolla potkurilla kiertää nyt 5400. Virheellisesti tai puutteellisesti kirjoitin avauksessa.
13" Potkuri oli ensiasennuspotkurina moottorissa. Joten rohkenin tuon kokeilu sorvauksen tehdä siihen potkuriin.
Nopeuden muutoksista sorvauksen jälkeen en voi sanoa, koska ei ollut nopeusmittaus mahdollisuutta mukana. Tunne oli koeajossa että maks. nopeus ei ainakaan pudonnut jälkeen sorvauksen?
Ennen sorvausta 13" tuuman potkurilla pääsi vain 34km/h. = 18.38 solmua
11" tuuman potkuri kuljettaa venettä noin 42km/h = 22.7 solmua

Mielenkiintoista on että 13 ja 11 tuuman potkureiden ero kierroksissa on yli 1000 kierrosta/min. Kun yleisesti ilmoitetaan n.300kierr./tuuma
Slx
Viestit: 447
Liittynyt: 14:22:37 18.12.2008
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Potkurin halkaisija

Viesti Kirjoittaja Slx »

Kierrokset nousee kyllä sorvaamalla.
Olisi ollut mielenkiintoista tietää nousiko GPS nopeus
mononari
Viestit: 26
Liittynyt: 17:30:15 09.08.2015

Re: Potkurin halkaisija

Viesti Kirjoittaja mononari »

Nyt sain Plotterin veneeseen mittaaman potkurin sorvauksen jälkeistä vaikutusta nopeuteen. Nopeus nopeus nousi 5km/h.
Nopeus ei siis pudonnut potkurin halkaisijan pienenemisen myötä.
Satunnaiskalastaja
Viestit: 486
Liittynyt: 23:24:00 10.12.2009

Re: Potkurin halkaisija

Viesti Kirjoittaja Satunnaiskalastaja »

Siis menikö se näin, että sorvatulla potkurilla
kierrokset kasvoivat 4900 -> 5200, eli 6,1 %
nopeus kasvoi 34 -> 39, eli 14,7%
mononari
Viestit: 26
Liittynyt: 17:30:15 09.08.2015

Re: Potkurin halkaisija

Viesti Kirjoittaja mononari »

13" Tuuman potkurista sorvasin 1" pois. Kierrokset nousi 300kier/min. ja nopeus kasvoi 5km/h. Verrattuna ennen sorvausta mitattuihin kierroksiin ja nopeuteen.
Mielenkiintoista on että tuon 11" ja 13" potkurin välillä on tasan 1000kier/min eroa.
Mitattu ennen 13" potkurin sorvausta.
jester burk 2
Viestit: 426
Liittynyt: 15:25:20 03.01.2010

Re: Potkurin halkaisija

Viesti Kirjoittaja jester burk 2 »

Olisi ehkä voinut selvittää ensin onko moottorissa enää luvattua 30 hevosvoimaa tallella, tai aukeaako esim kaasuläppä/läpät niin kuin pitää. Ja moottorin eri asennuskorkeuksiakin olisi voinut kokeilla. GPS mittauksen mukaan eräs 101kg painava(vajaa 400kg kun mukana moottori , kaksi miestä sekä varusteet) alumiinivene kulki 27kn 13" rusetilla varustetulla 30 hv:n kaksitahtikoneella.
mononari
Viestit: 26
Liittynyt: 17:30:15 09.08.2015

Re: Potkurin halkaisija

Viesti Kirjoittaja mononari »

Epätoivoisesti olen yrittänyt selvittää moottorin toimintaa. Mutta ei ole tullut vastakaikua moottorin maahantuojalta, moottorin myyjältä. Kaikki ojentelee käsiään. Olen tutkinut että Kaasuläppä aukeaa täysin auki, moottorin asennuskorkeutta olen muutellut ylös ja alas, ei ole ollut vaikutusta kierroksiin, eikä matkanopeuteen.
Jotenkin tuntuu että moottori on surkea. Aiemmassa Honda 30hv 4t vm.2009 ei ollut mitään ongelmaa tehojen kanssa. vaihdoin kun Boksi meni rikki, siksi vaihdoin tähän Yamahan, koska luvattiin jopa yli toista sataa kuutiota tehoa lisää Hondaan verrattuna. Mutta todellisuudessa asia on toisinpäin, toistasataa kuutiota vähemmän kuin Hondassa.
KMan
Viestit: 491
Liittynyt: 14:53:50 06.09.2007
Paikkakunta: Karjaa

Re: Potkurin halkaisija

Viesti Kirjoittaja KMan »

mononari kirjoitti:Epätoivoisesti olen yrittänyt selvittää moottorin toimintaa. Mutta ei ole tullut vastakaikua moottorin maahantuojalta, moottorin myyjältä. Kaikki ojentelee käsiään. Olen tutkinut että Kaasuläppä aukeaa täysin auki, moottorin asennuskorkeutta olen muutellut ylös ja alas, ei ole ollut vaikutusta kierroksiin, eikä matkanopeuteen.
Jotenkin tuntuu että moottori on surkea. Aiemmassa Honda 30hv 4t vm.2009 ei ollut mitään ongelmaa tehojen kanssa. vaihdoin kun Boksi meni rikki, siksi vaihdoin tähän Yamahan, koska luvattiin jopa yli toista sataa kuutiota tehoa lisää Hondaan verrattuna. Mutta todellisuudessa asia on toisinpäin, toistasataa kuutiota vähemmän kuin Hondassa.

Kuutiot vaikuttaa varmasti siihen, kuinka paljon tehoa saadaan erilaisilla käyttökierroksilla. Tehoa ei ilmoiteta kuitenkaan kuutioissa vaan hevosvoimissa ja kilowateissa sekä vain tietyillä kierroksilla.


Eikö Hondan kanssa ollut eri vene? Tässä puhut varmaan katamariinista, joten vielä vähemmän pätee normaalit säännönmukaisuudet. Muutenkin asia on venekohtainen aina.

http://www.kalamies.com/kalastus-keskus ... 8#p1171510

http://www.kalamies.com/kalastus-keskus ... 7#p1171521



Että kyllä kannattaa tiukata mieluummin veneen valmistajalta tietoa millä moottorilla ja potkurilla 25 solmua on mitattu vai onko kyseessä laskennallinen arvio. Jaq paljonko se yksi henkilö painoi.
mononari
Viestit: 26
Liittynyt: 17:30:15 09.08.2015

Re: Potkurin halkaisija

Viesti Kirjoittaja mononari »

Yamahan 30 hv on ollut molemmissa veneissä. Tuusportissa ja nyt Catamariinissa.
Tuusportissa moottori otti 3800-4000kier, ja Catamariinissa samalla potkurilla 3800-4000 kier.

Tuusportissa oli hondan 30hv 4-t vm. olikohan 2009? Honda vaihdettiin boksi vian takia tähän yamahaan.

Honda otti tuusportissa yli 6500 kierrosta, taisi olla 12"potkurilla. ja Yamaha ei ottanut Tuusportissa saman 3800-4000 kierr. (riippuen kuormasta) 13" potkurilla.

Kun Yamaha siirrettiin Catamariniin, oli kierrokset täysin samat kuin Tuusportissakin eli 3800-4000kier.

Nyt kun olen käynyt potkurikokoelman läpi ja Yamahassa on nyt 11" potkuri, ja lisäksi vielä kaasarin ilmakopan sisällä oleva kuristin on kokeeksi poistettu, niin moottori ottaa sen 5400 eikä yhtään enempää. Tuo kuristimen poisto toi lisää kierroksia 500. Eli ilman kuristimen poistoa tuolla 11" potkurilla kierrokset on vielä alle 5000

Vähän sekava tuosta selitelmästä tuli, mutta jotain siitä voi tulkita?
KMan
Viestit: 491
Liittynyt: 14:53:50 06.09.2007
Paikkakunta: Karjaa

Re: Potkurin halkaisija

Viesti Kirjoittaja KMan »

mononari kirjoitti:Vähän sekava tuosta selitelmästä tuli, mutta jotain siitä voi tulkita?

Joo kyllä se panee epäilemään Yamahan yksilön toimintaa. Tokikaan nousut eivät ole eri merkeillä verrannollisia ja perävälityskin voi olla eri. Jälkiviisaana olisi pitänyt selvittää Yamahaan parempaa toimintaa jo Tuusportissa. Miten Tuusport liikahti Yamahalla? Onko molemmissa kolme sylinteriä ja kierroslukumittaus varmasti pätevä molempiin? Ilmoitetuista nopeushuipuista et kuitenkaan jää kuin marginaalisesti...

Jos olet varma kierrosluvusta, voisit vaatia moottorin ottamista korjaukseen vedoten valmistajan virhevastuuseen.

Miten muuten Yamaha ottaa kierroksia vapaalla? Toimiiko kierroslukurajoitin normaalisti siellä reilussa kuudessatonnissa? Tuollainen mittarihan sekoaa ja näyttää alempia lukemia heti kun rajoitin alkaa toimia: http://www.kalamies.com/kalastus-keskus ... n#p1170140
pikepetteri
Viestit: 928
Liittynyt: 08:04:42 10.09.2013

Re: Potkurin halkaisija

Viesti Kirjoittaja pikepetteri »

Halkaisijan lisäksi nousu vaikuttaa, joskus aika rajustikin. Ja potkurien valmistajien välinen vertailu ei ihan mene yksi yhteen johtuen siitä että samalla merkinnällä olevat potkurit voivat olla ihan erinäköisiä keskenään.
Itsellä Yampin 30hv 2-t ja ostettaessa olleella potkurilla joka nykyään makaa meren pohjassa yksin huiput oli yli 27 solmua. Peräremontti ja uusi potkuri jonka kokoa en laittanut muistiin, nopeus sama. Jälleen peräremontti ja uusi potkuri jonka valisi sama korjaaja joka aiemmatkin. Ja kas nopeus putosi vajaaseen 24 solmuun.
Käytössä 9 7/8x11 1/4 ja huippukierrokset n. 5200. Huiput siis sen vajaa 24 solmua.
Kokeilussa oli myös 9 7/8x 10 1/2 ja kierrokset oli 4800 ja nopeus reilu 22 solmua.
Tiedä sitten mihin suuntaan pitäisi lähteä jotta entisiin nopeuksiin pääsisi.
mononari
Viestit: 26
Liittynyt: 17:30:15 09.08.2015

Re: Potkurin halkaisija

Viesti Kirjoittaja mononari »

Yamahan maahantuojaan olen ollut yhteydessä. Maahantuojan huollossa oli melko huono ja kiinnostumaton vastaantulo. Mutta toisen kerran soitettaessa oli eri mies puhelimessa ja hän oli jo eri tavalla kiinnostunut tilanteesta.
Yamahan 30hv moottorilla ei ole kuulemma mitään testituloksia, eli ei ole testattu 30hv moottori millään tavalla.
40hv:sta on kuulemma testattu enemmän. 40hv:n on rungoltaan ja moottoriltaan samanlainen kuin 30hv. Boksi ero vain ja tuo kuristus josta jo mainitsin aiemmin.

Tämä maahantuojan kaveri ehdotti tarkistamaan polttoaineen paineet, ovatko ne oikealla tasolla, muuta selitystä hän ei osannut kertoa.
Moottorin laitoin jo talvilepoon, oli puhe testata paineet ensikeväänä, kun vien koneen, ns. takuu huoltoon.

30hv Moottori ottaa tyhjäkäynnillä kaikki kierrokset, ja kaasuläppä aukeaa täysin auki.
Tuohon 30hv Yamahaan olen nyt tehnyt kaiken maallisen voitavani. Potkuri pienin 11", mitä tuohon tuntuu saavan, ja kuristin on kokeeksi poistettu.
Näillä toimenpiteillä pitäisi mielestäni moottorin jaksaa ottaa kierroksia yli kierrosrajoittimen.
5400kier. on nyt noilla konsteilla maksimi.
Vastaa Viestiin