Talvivaaran kaivos ja uraanin talteenottolupa

[vlasek]

Vlasukalta taas niin helmi kommentti että!

Ja uskoppa pois pikkuinen, että meidän veronmaksajien (sun verojenmaksutaidoista ja -panoksesta en tosin tiedä) varoilla tuo lopulta on siivottava viimeinenkin paskanliraus, jos tuo homma kaatuu. Siinä on turha itkeä minkään luvatun kassan perään. Näin se vaan ikävä kyllä menee.

No shit sherlock. Taisin kirjoittaa tähän samaiseen topikkiin tästä jo pari kertaa aiemmin. Ton sotkun, ku siivois jokatapauksessa jälkipolvet veropenneillään. Mitä pidemmällä hommaa menee, sen pahempi tuo siivo saattaa sitäpaitsi olla.

Tuleville on kaikin keinoin tyrkytetty jo aika paskaa tulevaisuutta. (Osin Suomesta riippumaton) Itseasiassa aivan helvetin paskaa.

Et mieluummin nyt. Ja se on ihan ok, että tänkin sotkun ja epäonnistumisen maksaa tän hetkinen tallaaja. Mut, ku tuosta sun tekstistä saa semmosen kuvan, että syyllisiä on ikään kuin ne kenen mielestä tää touhu on alunalkaen ollu jo, ei vaan mahdotonta, vaan myös todella vitun järjetöntä.

Ja siinä mielestä tuo on imo aika kohtuutonta, että toi pytinki on sotkenu jo ihan tarpeeks ihmisten elämiä. Varmasti tuonu joillekki myös hyvää. Sitä en kiellä. Joku roti pitäis oikeusvaltiossa silti olla.

[Mokia]

Toiveajattelua ja fantasiointia tuo jälkien siivoominen loppupeleistä kuitenkin on. Vai onko sulla oikeesti noin siniset silmät, että kuvittelet homman loppuvan johonkin konkurssiin? Sitten vasta ulkomaan isot pojat innostuukin asiasta ja hommaa kaivoksen pilkkahintaan. Sen jälkeen voidaan lopullisesti heittää roskakoriin ympäristövastuullinen kaivostoiminta. Iso pyörä pyörii ja pyörii...

[vlasek]

Toiveajattelua ja fantasiointia tuo jälkien siivoominen loppupeleistä kuitenkin on. Vai onko sulla oikeesti noin siniset silmät, että kuvittelet homman loppuvan johonkin konkurssiin? Sitten vasta ulkomaan isot pojat innostuukin asiasta ja hommaa kaivoksen pilkkahintaan. Sen jälkeen voidaan lopullisesti heittää roskakoriin ympäristövastuullinen kaivostoiminta. Iso pyörä pyörii ja pyörii...

Valitettavan siniset silmät. On siitä joskus huomautettukin.

Mut ei niin siniset, ettäkö uskoisin ihan vakavasti siihen, että tällä kyseisellä prosessilla vois vaaditulla volyymilla toteuttaa hommaa "ympäristövastuullisesti", oli puikoissa slobot, Perä, tai Kiinalaiset.

Hommasta kun löytyy referenssejä huomattavasti helpommista olosuhteista, ja ei menny ehkä silloinkaan ihan putkeen.

Jokunen merkittävä vesistö menee pilalle, mutta jos jotain positiivista pitää hakea, ehkä tää estää muutamia tulevia melko järjettömiä hankkeita. '

Ku semmosta ei oikein edes taida olla, ku ympäristovastuullinen kaivostoiminta. Kyse on locaatiosta, ja mitä halutaan uhrata. Toiset kohteet on merkityksettömämpiä, ku toiset.

Esim. Kansallispuisto ei ole sellainen paikka. Se on sama, ku purettas Engeliä ja lätkästäs tilalle absin peukku. Epäisänmaallista. Tän voi jokainen määritellä miten lystää. Mulle se on vesi, aho, lastut ja pari muuta.

[E.N.Hääppönen]

Persulla on asiaa:

http://www.kainuunsanomat.fi/Kainuu/119 ... +alas.html

[vlasek]

http://www.taloussanomat.fi/ymparisto/2 ... 1315976/12

[vlasek]

http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2 ... 1315981/12

Onhan tuo suht odotettavaa.

[Peter]

Tuota ei saneeraamallakaan saada kuntoon. Ei sitten alkuunkaan. Yksikään yhtiö ei ota vastuulleen TV pilaamaa luontoa joten parempi esin se päästää konkurssiin. Toiminta ei muutenkaan ole kannattavaa koska TV on myynyt varantoja 10 vuodeksi eteenpäin. Pantannut kaivokset, saanut rahat uraanista,- sinkista ,-nikkelistä.
Nystar toissijainen velkoja joka tod näk. ottaa konkussipesän haltuun joko jatkaen tai sitten ei. Tosin tässä vaiheessa ely keskuksen ym. tahojen tulisi olla valppaana jotta homma menisi siistimpään suuntaan. Kuitenkaa tuolla ei ole mitään myytävää. TV kun ei omista juurikaan mitään.

[Sostakovits da Silva]

http://www.raahenseutu.fi/Uutiset/11947 ... uonna.html

http://www.talvivaara.com/yhtio/sanasto

Laivakankaan kultakaivos Raahen kupeessa taitaa olla suuri puhallus. Yritysaneeraukseen. Nordic Minesin Toimari Michael Nilsson on johtanut jo kolmea katastrofiyhtiötä.
Laivan tapaus on suomalaiselle kaivosalalle aika kiusallinen tapaus, uppoava laiva, talvivaaran lisäksi.
Pohjoismaiden merkittävimäksi kultaesiintymäksi mainostettu laiva petti odotuksen. Varmasti malmiarvioiden todennusjärjestelmä olisi remontin tarpeessa.

Viranomaiset ja geologit ovat kehittäneet sijoittajien suojaksi monimutkaisen standardien verkon. Valvonnaltaan tiukin niistä on esimerkiksi Kanadan kansallinen kaivosinstrumentti NI 43-101.
Kanadassa pörssiyhtiöiden on täytettävä sen vaatimuksen tai osakekauppa voidaan keskeyttää- Standardien tarve syntyi kaukana pörsseitä Borneon saarella, jossa tehtiin 1990-luvulla maailman suurin kultahijuas. Vuonna 1993 pienen kanadalaisen Bre-X kaivosyhtiön geologi ilmoitti löytäneensä saarelta valtavan kultaesiintymän. Bre-X:n arvo hyppäsi Kanadan pörssissä noin kuuteen miljardiin dollariin. Näytteet osoittautuivat huijaukseksi. Sijoittajat alkoivat vaatia rahojaan takaisin. Tapauksen käsittely saatiin päätökseen vasta tänä vuonna ja korvaukset jäivät naurettavan pieniksi. Jätti kaivosmaailmaan pysyvän arven. Laivan kaivosta ei voi kutsua pohjolan Bre-x:ksi, mutta samoja elementtejä tässä casessa on. Köyhää malmia on maalaitu pohjoismaiden parhaimmaksi kultaesiintymäksi ja malmiarviot ovat olleet vähintäänkin optimistisia.
Laivan esiintymä on useiden muiden suomalaiskaivosten tapaan raportoitu JORC-koodin mukaisesti.
Standardien voima perustuu kuitenkin loppupelissä niiden sitovuuteen.
Kanadassa viranomaiset voivat keskeyttää yhtiön osakekaupan, jos raportointia ei hoideta asianmukaisesti ja näin on tehtykin. JORC johtaa harvoin taloudellisiin sanktioihin.
Laivan tapaus talvivaaran lisäksi on suomalaiselle kaivosalalle kiusallinen.

Talvivaara ja Laiva ovat kamppailleet ylenmääräisen veden kanssa ja muiden ympäristöongelmiin liittyvien asioiden vuoksi. Talvivaaraan verrattuna laiva on pikkuveli, samantyylisiä ongelmia on ilmaantunut, joskin pienemmässä mittakaavassa.

Tulevaisuus näyttää, kuka maksaa laiva ja talvivaara-laskun. Miten syvälle upotaan, mennäänkö pohjaan niin kuin titanic.

[vlasek]

Tulevaisuus näyttää, kuka maksaa laiva ja talvivaara-laskun. Miten syvälle upotaan, mennäänkö pohjaan niin kuin titanic.

No toi nyt on tiedossa, lasku on satoja miljoonia ja pala kainuulaista luontoa tärvätty siihen kuntoon, että toipuminen ottaa vuosikymmeniä. Ja nyt on mahollisen todennäköistä, että tapahtuu se sairain yhtälö. Meni kaikki: matkailulta pohja, kiinteistöjen ja ympäristön arvo nolla, monella käsittämätön velka ja kytevä pommi, jonka purkuun ei löydy varoja mistään.

Ton saman fyrkan, ku ois sijoittanu jo olemassa olevien kainuulaisten bisnesten kehittämiseen. Kainuu ja Kuusamo kiinnostaa maailmalla, mutta ongelma on siinä, että meijän päättäjiä ei kiinnosta se, että se kiinnostaa maailmalla.

Eikö tuon Himasen raportin syvin olemus ollut siinä, että mahollisimman vähän kuluttamatta luontoa, mahdollisimman paljon fyrkkaa ja tääkö ei sitte mene itse tilaajalle jakeluun?


Paljonhan tuon esim. kuusamon nyt jo perkeleesti kasvaneen matkailun pitää vielä sataprosentoitua, että kytkökset omaavat kok, kesk:läiset ymmärtäis sen, että Mato Valtoselta lähtee jarrumiehen kesäpesti, jos eräs linnanmäen vetävimmistä laitteista puretaan. Ja samalla vähenee kävijät. Noin vertauskuvainnollisesti. Eihän tohon pitäs tarvita mitään ruudinkeksijän, tai tohtorin lipukkeita, että oivaltaa tuon. Vai tarvitaanko?

Jos dragon mining esim. tuo 10 vuodeksi noin 80 työpaikkaa ja samalla se melko suurella potentiaalilla vaarantaa 800 työpaikkaa, matkailun, porotalouden, kalatalouden jne, ni kysyn ihan nätisti: MISSÄ VITUSSA TOSSA KULKEE JÄRKI? Edes se hiven?

No. Tietenkin siinä, että jos tuo ensimmäinen hanke menee läpi, sillon avautuu ne muutkin tilkut, koska niiden on pakko. Ykskään Itävaltalainen, Ranskalainen, slobo, hurri, britti tai norski ei mene ihastelemaan luontoa, jota ei ole. No sillon ei ole enää matkailua, jolloin kaivostoiminta saa vapaat kädet tilkuilleen. Kunnalla on taloudellinen pakko. Ja itseasiassa valtiolla.

Koko kaivostouhu ja sen taustasuhmurat on tragikoomisempia, mitä Ere Kokkosen vanhat mustavalkoiset. Viihdearvo silmitön. Ainut vittumainen puoli tässä onse, että ku joku duunaa fiktiota, tai draamaa siinä harvemmin aiheutetaan kovinkaan mittavia haittoja. No okei adam sandlerin psyykkeelle raskaat on poikkeus, mutta.... Nyt tragikomiikan hinta on hieman liian kova.

[vlasek]

http://www.youtube.com/watch?v=t8vb7Dxhojg

nicenes ones.

[vlasek]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... -uuti-ospu

"Talvivaarassa rikkihappovuoto? "Suuri vaarallisen aineen onnettomuus"


KYSYN: MITEN VITTUSA YKS FIRMA KYKENEE TUPELTAMAAN NOIN PALJON? Kaivosalan Spinal Tap. Eihän tolle pysty enää muuta, ku nauramaan. Häpeällisen huvittava tehdas. Ei voi muuta sanoa.

Eiköhän sieltä kohta taas joku allas laske alleen.

[Peter]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... -uuti-ospu

"Talvivaarassa rikkihappovuoto? "Suuri vaarallisen aineen onnettomuus"

Rikkivety ei happo.

[vlasek]

http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/tal ... sa/658306/

"Yhtiö varoittaa, että mikäli lupaehtoja ei muuteta, vettä on kuluvan vuoden lopussa erilaisissa altaissa ja louhoksessa jo 10 miljoonaa kuutiometriä.

Talvivaaran kassa on lähes tyhjä. Yhtiön velkasaneeraukseen pääsystä tehdään päätös kevään aikana."


Komedia nurin ja ne ketä on tohon osallisia siivoo aiheuttamansa sotkun. Jos Kassa on Tyhjä, ni Pekalla on käsittääkseni omaisuutta esim. Espoossa. Ois ehkä aika näyttää konkreettisesti sitä paljon puhuttua vastuunkantoa. Lehtomäkikin voinee osallistua siivoustalkoisiin?

No todennäkösesti Vapaavuori neppaa uudet parisataa miljoonaa, että murheenkryyni saa jatkaa. Suomi.

[Coregonus]

http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/tal ... sa/658306/

"Yhtiö varoittaa, että mikäli lupaehtoja ei muuteta, vettä on kuluvan vuoden lopussa erilaisissa altaissa ja louhoksessa jo 10 miljoonaa kuutiometriä.

Suomi.

Mun mielestä firmojen pitäisi sopeuttaa toimintansa lupaehtojen mukaisiksi, eikä lupoaehtoja sopeuttaa toiminnan mukaiseksi.

[Peter]

http://yle.fi/uutiset/valtio_valmistaut ... sa/7147606

Hyvä/paska uutinen josko jotain tapahtuisi. Luonnolle hyvä, veronmaksajille ja omistajille paska uutinen. Myös kun valtio ottaa tuon hoitoonsa niin konkurssin yllättäessä ensin maksetaan tuo pois ennenkuin muut velkojat saa mitään. ELY keskus on vain vitkastellut tässä liikaa eikä olisi tominut ilman ellei yleisö olisi painostanut. Nyt virkamiehet uskaltaa kun on tuki muuten ei vastuuta uskalleta ottaa varsinkaan ilman muutaman konsultin lausuntoa.

[vlasek]

Vai Josko jan vapaavuori ja Solidium, jonka toimintaan ei Alexander Stubin mukaan kukaan poliitikko sais puuttua laittais toiset parisataa miltsiä, jolla laitettas vesienhallinta uudestaan kuntoon. Tai jos jotain Venäjän valtionyhtiötä, jolla ei oo mitään taka-ajatuksia nappais ottaa tosta omistus, tässä vakaassa tilanteessa

[vlasek]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... -uuti-ostu

"Talvivaaralle rökäletappiot: 758 miljoonaa euroa miinukselle"

[vlasek]

http://yle.fi/uutiset/viranomaistietoon ... =leiki-uup

"Viranomaistietoon Talvivaarasta ei luoteta"

Takas Neuvostoliittoon.

[Sostakovits da Silva]

Paska tulee lentämään tuulettimeen, kun selviää geologian tutkimuslaitoksen rooli luvan puoltamisessa talvivaaraan. Kun sama jannu päättää lupien antamisessa pohjois-savon kaivosteollisuuden luville, kerkesi vaan lähteä ajoissa ennenkuin paska laukesi silmille.
Tätä ei ole kyllä todellakaan taputeltu.

[vlasek]

http://www.vihrealanka.fi/uutiset/talvi ... syll%C3%A4

"Poliisin esitutkinnan jälkeen Talvivaara-vyyhdessä oli parikymmentä epäiltyä. Tutkintanimikkeenä oli törkeä ympäristön turmeleminen. Vakkala ei halua vielä täsmentää, mistä epäiltyjä lopulta oikeudessa syytetään. Auki on myös, jätetäänkö osa epäillyistä syyttämättä."

Laajuden ja materian puolesta todennäkösesti semmonen vyyhti tulee, että Auer, Wincapita, Bodom ja Frykmanni tulee jäämään kakkoseks.

Jännä nähä mitä tuleman pitää. Eiköhän toi jollain Merisalon tapasella nukella taas taputella, niin ku tässä meitin "oikeusvaltiossa" on tapana. Toivotaan, että oikeus tapahtuis oikeudenmukaisesti välittämättä statuksista. Ennakkokeissinä vähintäänkin tärkeä, ja parhaimmillaan vois laittaa hieman Ely:n roolia ruotuun ja puntaroimaan omaa luotettavuuttaan. Ainakin toivon mukaan noiden 20 syytetyn joukossa on kyseisen laakin virkamiehiä.

Jotenkin vaan huvittavaa, että niitä ei tainnu olla yks, tai kaks ihmistä, jotka aikanaan povaili, että vituiks menee, mutta se on tuo.. niin. Ahneuden gee.. No jos toimarin filosofia on puoliks täynnä on puoliks tyhjä, ni voiko tuosta nyt odottaa kovinkaan ruusuista....

[Sostakovits da Silva]

Suuri puhallus ja uppoava laiva:

http://www.tekniikkatalous.fi/tarinoita ... ile&page=3
http://summatest.talentum.fi/article/tt ... alta/27385
http://www.tekniikkatalous.fi/tarinoita ... va/a952129

Talvivaaran ennustettu syöksy ja jälki/nyrkkipyykit:
http://www.tekniikkatalous.fi/tarinoita ... la/a981387
http://www.taloussanomat.fi/perusteolli ... 1314497/12
http://www.talouselama.fi/uutiset/asian ... a/a2218196

[Sostakovits da Silva]

http://www.journalistiliitto.fi/journal ... elutanner/

[vlasek]

"Perä: Juttu maalasi salaliittoteorian

Pekka Perän mukaan Poliittinen kuoppa -juttu maalasi helvetillisen salaliittoteorian. Ja siksi hän soitti Avun päätoimittajalle Matti Saarelle.
”Jutun mukaan Talvivaaran salaisena päämääränä oli uraanin tuotanto. Juttu myös vihjaa, että on olemassa salaliitto, jossa ovat mukana kaikki tahot virkamiehistä alkaen. Uutinen on täysin virheellinen, eikä voisi vähempää pitää paikkaansa.”
Perän mielestä jutussa vihjataan, että uraanin pimittämiseen osallistui ihmisiä GTK:sta ja Stukista. Lisäksi siinä vihjataan, että silloinen ympäristöministeri Paula Lehtomäki olisi perheensä Talvivaaran osakeomistusten vuoksi sisäpiiriläisenä tiennyt uraanista ennen kuin tieto julkistettiin. Jutun ilmestymisaikana tätä tutki myös Finanssivalvonta, ja ratkaisi asian myöhemmin Lehtomäen eduksi.
”Se on jutuissa esitetyistä asioista ainoa, joka meni viranomaistutkintaan.”
Perän mukaan Talvivaara tai viranomaiset eivät ole pimittäneet uraanitietoa."


No miten sen nyt sitten ottaa. Mun mielestä on vähän omituista, että rakennetaan monen miljoonan pytinki uraania varten ennen, ku sen rikastamiseen on edes myönnetty lupia.

Uraani herättää tunteita ja jos siitä ois alunpitäen mainittu ois vastustus ollut huomattavasti suurempi. Ohan se aika kosmista, jos huippuosaajat mukamas kekkaa yhtäkkiä keinon, miten uraani ottaa talteen. Huoh.

Kuvottavan nolo tapaus Suomen kannalta, moraalin kannalta ja rehellisyyden kannalta. Äärimmäisen nolo myös Ely-keskuksen kannalta. Voiko tommonen instanssi nykyisellään toimia, jos ihmisillä ei ole siihen, tai sen antamaan tietoon uskoa/luottamusta.

Nykymuotoinen kepupohjainen Ely-keskus pitäis purkaa ja saada suomeen toimiva ympäristötaho. Liike-elämä kulkee markkinoiden ja sen oman evoluution mukaan. Verokikkailun loppuu siinä vaiheessa, ku syntyy globaalilla tasolla säännöt oikeudelle ja kohtuudelle.

Laadukasta ympäristövalvontaa tarvitaan a)ihmisoikeuksien tähden ja b) sen takia, että kaikki tahot pelaavat pelilaudan säännöillä noudattaen ja kunnioittaen lakia sekä suomineidon kauneutta.

Talvivaarassa mentiin kaikilla osa-alueilla päinvastoin. Toisaalta Talvivaaran epäonni saattoi pelastaa monta muuta kolkkaa. Eli ehkä jotain hyvääkin.

[vlasek]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 89165.html

"Ely-keskus hankkii Talvivaaran puolesta vedenpuhdistuslaitteita

Hankinnan kokonaiskustannukset ovat arviolta 2–4 miljoonaa euroa. Vedenpuhdistusyksiköiden on määrä olla käytössä vuoden 2015 alkupuolella."


Juuri näin. Jatkossa Talvivaaran työvaatteet tulee tarvehankintana fattayasta.

Lupaehdot menee Talvivaaran mukaan ja ELY hoitaa vielä jätehuollonkin. Ja jotkut vielä vakavissaan väittää, että Suomen kilpailukyvyn tilanne on huono. Mitä paskaa. Meiltä saa paremmat edut, mitä monessa kehitysmaassa. Ja jos on oikein näppärä ne työntekijätkin voi poimia virosta, tai puolasta.

[vlasek]

http://yle.fi/uutiset/mtv_talvivaaran_t ... ta/7464329

"MTV: Talvivaaran toimitusjohtajaa epäillään ympäristörikoksesta"

Tätähän pitää alustavasti juhlistaa.