Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Alueen säännöt
Täällä keskustellaan kaikesta säähän, kalastonhoitoon, kalojen suojeluun, kalatalouteen, kalastuslakiin ja kalastusasetuksiin, ympäristöön ja luonnonsuojeluun jne liittyvistä asioista.
Kunnostus-uutiset - Kalamies.com foorumin yleissäännöt
Junttu
Viestit: 171
Liittynyt: 21:58:24 01.03.2011

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja Junttu » 02:33:27 02.01.2014

Hauskaa on lukea - ja lähes kaikki hiki hatussa tosissaan! Minäkin haluan mukaan, jess!

Perinteisen Mökkilastajankin täytyy siis nyt tunkea seuraan, vaikka täällä ähkitään ankarasti ammattiharrastajien kysymyksiä ja niiden detaljeja.

Olen eläkeläisenä innokas kaikkien kalastussivustojen käyttäjä ja takuulla olen kesällä enemmän aikaa vesillä kuin te taitavat harrastajat. Saaliini ovat todella vain huomattavasti vähäisempiä ja kalani paljon pienempiä. Kalastan myös vain sen mitä syön.

Tavoitteenani on ollut jokin muu kuin hauki ja reittikin vetouistelussa on sen mukaan. Hauki vaan on oikeasti riesa. Niitä saa olla jatkuvasti palauttamassa, minkä yritän hoitaa järvessä ja veden alla. Monasti taas kun kuhaa olisi ollut tulollaan niin kotia mökille oli lähdettävä koska koska en pakasta kalaa. Syön vain tuoretta kalaa.

Miten ihmeessä tää C&R on hienoa? En ihan oikeasti ymmärrä huvikseen kalastusta koska kalan juuttuminen koukkuun on hänelle vähintäinkin shokki – saati ilmaan nostaminen, veneessä rynkyttämisestä tai kalan pinnan hiplaamisesta puhumattakaan. Selviääkö kala tästä ihmisen harrastuksesta – kaikki puuha vain valokuvan ja mittojen takia? ... Hauki näyttää selviävän lähes kaikesta, mutta entä nuo jalommat?

Tässäkin ketjussa on hienoja videota yli kympin lohikaloista, joita elvytettiin ennen palautusta. Ei näytetty tokenivatko ja lähtivätkö ne uinmaan...

Siis – hei? Siis HEI! Mistä tiedätte että kala selviääkö kala harrastuksestanne?

Avatar
hannur
Viestit: 373
Liittynyt: 10:03:38 22.10.2008
Paikkakunta: Littoinen

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja hannur » 02:55:03 02.01.2014

Junttu: Elävä hauki on selvinnyt hauki raadolliselle haukimiehelle, homma selviää kuvista, haukikin on hauska valokuvissa, kylkikuvio paljastaa, heitä pois henkisyyden miettiminen. Ota aina kuva kalasta, sitten voit kotona kaiken joutoaikasi käyttää sormenjälkitutkimukseen. Toinen vaihtoehtosi on mennä taas kalaan, mä valitsen tämän jälkimmäisen, kuvia otan kyllä siellä :).

Avatar
vlasek
Provoileva muskelipökiö
Viestit: 13113
Liittynyt: 00:09:58 02.09.2007
Paikkakunta: Träshscandal

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja vlasek » 03:29:51 02.01.2014

En ihan oikeasti ymmärrä huvikseen kalastusta koska kalan juuttuminen koukkuun on hänelle vähintäinkin shokki – saati ilmaan nostaminen, veneessä rynkyttämisestä tai kalan pinnan hiplaamisesta puhumattakaan. Selviääkö kala tästä ihmisen harrastuksesta – kaikki puuha vain valokuvan ja mittojen takia? ... Hauki näyttää selviävän lähes kaikesta, mutta entä nuo jalommat?
Huvikseen tä? Mä kalastan ainakin siksi, että pääsen hetkeks vittuun arjen kuvioista. Sulkkis ja sauväkely on ihan kivaa, mutta ne ei tarjoa samaa sielunhoitoa, mitä kalastus. Ja sitäpaitsi se on ihan yhtälailla shokki sille alamittaiselle kalalle. Suomen laki on monilta osin muutenkin hassu: Lainsäädäntö sallii sangen pienikokoisten ja vaarassa olevien lajien tappamisen sekä eläinpornon hallussapidon, ja jos sul on tarpeeks iso sosioekonominen status, voit ajaa lääkkeissä ihmisen hengiltä selviämällä sakoilla, pilata kokonaisia järviä joutumatta vastuuseen, raiskata poliisina teinitytön sakoilla.

Et jos sä nyt soveltelet omaa moraalia vaikka nostamalla sitä harrin alamittaa 45 cm, en usko, että 42 cm vapauttaminen aiheuttaa sinussa sen suurempaa tyhjiötä, mitä 33 cm harrin laskeminen takaisin ahdin valtakuntaan. Mikä ero?

Jalommat selviää myös ja aiheesta on tutkielmia, tuloksia, näyttöjä, voittoja. Mm ruotsista, joki joka ei ole edes täysin umpimettässä ja 50 cm harjus on artikkelin mukaan normi. Pikkuhiljaa valikoivasta kohti, alamitan nostoa ja täys c&r:ää. Hinta on tietenkin varmaa noussut, koska on selvää, että kiinnostus kasvaa, ku homma toimii. Pienet herkät joet ei siedä liikaa ihmisbiomassaa, ja kuka täyspäinen jaksaa onkia ruuhkassa. Ei kukaan täyspäinen.

No lopputulos on se, että jokea hallinnoivan papparaisen lompakko on paksumpi(voi onanoida oman kapitalistisen unelmansa kanssa), harjuskanta parempi, ku kertaakaan ihmishistorian aikana ja asiakkaat tyytyväisiä sekä jokikin hyvässä ja kauniissa kunnossa.



Sen takia.
"Jävla skogsfinnar, flytta tillbaka till mongoliet

Avatar
Jyrikuu
Viestit: 2119
Liittynyt: 20:15:36 13.07.2006
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja Jyrikuu » 07:12:02 02.01.2014

Msalo kirjoitti:Eikä välttämättä niitä ole hyvä viljellä kuviin joista uudet hauenkalastajan alut ottaa mallia. Omasta mielestäni mieluummin kumihavaksessa tai liplockissa. Oma mieli pide vaan.
Mikolta asiallista katsantaa, mutta poimisin vielä tuolta tekstistäsi yhden huomion esille. Tuo esimerkin voiman nostaminen esille on merkittävä asia, mutta tuossa suhteessa olisin varsin varovainen myös liplockin esittämisessä ja suosittelussa.

Totesin jo vuosia sitten jossain vastaavassa keskustelussa, että jos mietitään hypoteesia, että innostunut nuori netti-mökki-kalastaja on saanut suosituksen käyttää "liplokkia" ja tekee sen tottumattomasti riehakkaan kesähauen kanssa, niin jälki saattaa olla varsin rumaa… Ja se, että suositus on tullut jostain Suomen Haukiseuran tai esim. TLP:n sivuilta, saattaa tuoda myös kosolti "bädvilliä" toiminnalle. Lisäksi edelleenkään en pysty muuttamaan omaa mielipidettäni siitä, että "rievuva" suurhauki hajoittaa itsensä helpommin liplockissa, kuin Bogassa - ihmisen käden refleksit eivät vain riitä voimakkaan kalan ravisteluja vastaan ja kun se vääntö tulee ja jos ei ole valmiina, niin leuka on armotta paskana. Toki tässäkin varmasti on roolinsa kokemuksella ja toistoilla, mutta silti.
Nipa kirjoitti:Meidän hauenkalastajien tulisi yhteistuumin pyrkiä viemään asioita eteenpäin. Sen sijaan, että halkoisimme täällä hiuksia siitä, miten edistynein sadasosa toimii, meidän kannattaisi keskittyä siihen, miten ne loput 99 prosenttia toimii ja pyrkiä muuttamaan sitä toimintaa.
Itse olisin sitä mieltä, että tärkein pointti on tuossa Nipan viestissä, että tätä hommaa pitäisi tehdä yhtenä rintamana ja kun kerta kukaan ei ole kumihavashaavia vastaan, niin siinä olisi ehkä sit se opastuskohde numero yksi. Se, että itse en esim. haavia kajakissa käytä, johtuu ihan vaan siitä yksinkertaisesta tosiasiasta, että tuohon tölkkiin ei saa millään järkevästi riittävää haavia mahtumaan ja toisaalta siitä, että oikein käytettynä Boga toimii myös erinomaisesti.

Tuohon Bogaan liittyen vielä sen verran, että se joustaminen ja pyöriminen puuttuu kaikista halpispaskoista, joten niistä ei pitäisi puhua ollenkaan samaan aikaan kuin puhutaan Bogasta - ne ovat aivan eri asioita...
Haukihemmon höpinöitä... www.jyrikuu.fi

Avatar
Ezbe
Musta Hämähäkki
Viestit: 768
Liittynyt: 16:39:46 11.06.2005
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja Ezbe » 08:18:05 02.01.2014

Junttu kirjoitti:
Tässäkin ketjussa on hienoja videota yli kympin lohikaloista, joita elvytettiin ennen palautusta. Ei näytetty tokenivatko ja lähtivätkö ne uinmaan...

Siis – hei? Siis HEI! Mistä tiedätte että kala selviääkö kala harrastuksestanne?
Näkyyhän siinä jälkimmäisessä, että lähti. Tosin sen jälkeen ei voi sanoa mitään varmaksi kun kala häviää näkökentästä. Tutkiusten mukaan kuitenkin selvinnevät hyvin. Pointtihan tuossa touhussa on: miksi tappaa yli kympin marjasta, jonka lihakin tuohon aikaan vuodesta on parhaimmillaankin vain b-luokkaa ja ovat tärkein lajinsa edustaja lisääntymisen kannalta kun voi tappaa pieniä kosseja ruokakaloiksi... Tietysti sitä ei voi kieltää etteikö isoja kaloja toivo siiman päähän vaikka ne tietää jo etukäteen vapauttavansa.

Itse en bogia käytä ja en tule varmasti käyttämäänkään. Mielestäni on vain ruman näköistä kun iso tai pieni hauki pärskii bogien päässä. Voi aika lähelle vertaa nostokoukkuun, joka lyödään alaleuan nahkariekaleesta läpi. Mutta kyllä venessäni on tilaa bogien käyttäjälle, jos niitä joku haluaa käyttää.

Kumihavaksessa voi punnita hyvin, välttävästi mitata ja huonosti pönöttää. Jos pönökuvia ottaa, niin kuin suurin osa itsensä hauen kanssa kuvaan haluaa, joutuu kalan haavista jollain tavalla käsille ottamaan ja tällöin tulee kysymykseen taas se liplock. Haavin kanssa pelatessa hauki on huomattavasti vähemmän aikaa pois vedestä ja makailee veneen pohjalla kun esimerkiksi punnitus tehdään jo haavissa tai kaivellaan dokumentointivälineitä esille, eli etuja pelkkään liplockiin on paljon. Kumihavas on usealle meille haavin ja liplockin yhdistelmä ainakin pönökalojen kohdalla. Annan ääneni kuitenkin sille tällä kokemuksella, joka on varmasti pieni moneen muuhun kirjoittajaan nähden, mutta väliäkös tuolla...
”Jumalat eivät ota ihmisen lasketusta elinajasta niitä tunteja, jotka on omistettu kalastukselle”.
(Babylonialainen kirjoitus v. 2000ekr.)

jurppe
Viestit: 213
Liittynyt: 09:52:02 20.12.2009

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja jurppe » 08:47:00 02.01.2014

Jyrikuu kirjoitti:Se, että itse en esim. haavia kajakissa käytä, johtuu ihan vaan siitä yksinkertaisesta tosiasiasta, että tuohon tölkkiin ei saa millään järkevästi riittävää haavia mahtumaan
Olen käyttänyt Hobiessani molempia, Savagen Xl:ää mutta useimmiten L:ää kun kalastan järvillä. Rautasahalla varsi sopivan pituiseksi, roudarinteipistä tms. uutta kädensijaa ja se on siinä. Haavi on ei-vapakäden ulottuvilla runkoon valetussa vapatelineen kuopassa vähän selän takana. En ole edes pitänyt haavia varmistusnarulla, kuten vapojani.

Yli 70 kalastuspäivän aikana haavi ei ole pudonnut kyydistä kertakaan ja kalan otto isolla haavilla on todella helppoa kun kalan saa kajakissa kirjaimellisesti käden ulottuville. Ison Savagen voi myös nopeasti sulkea 'sumpuksi' niin kala voi olla siinä rauhassa, jos jotain pitää säätää ennen vapauttamista.

Muuta: Ruokakalan otossa järvillä yksikoukkuiset viritelmät riittävät mulle nykyään varsin pitkälle, esimerkiksi tuplakoukkuisen suspin tai pikkuvaapun irrottaminen toivomatta tulleiden kidasta ei ole kalastajan eikä kalojen ratto. Spinnerbaitit myyn veke, ei ollut mun juttu järvillä, vaikka (pientä) kalaa tulikin -> puolikiloisesta tulee kerralla mopsi tai vainaa kun 6/0 lävähtää tauluun fillarivauhtia.

Pienellä järkeilyllä siitä, mitä on hakemassa ja miten hommaa voisi kehittää, sitä kyllä voi aina kehittää jonkin verran. Ensi kesäksi on taas muutamia uusia suunnitelmia, joiden toimivuus käytännössä tulee aikanaan testatuksi.

pikepetteri
Viestit: 932
Liittynyt: 08:04:42 10.09.2013

Re: Haukea 2014

Viesti Kirjoittaja pikepetteri » 08:59:09 02.01.2014

Täytyy nyt pyytää Vantaan sheriffiltä anteeksi.
Parannusehdotus ei tullut SHS:n suunnalta siitä varmaan inahdit?
Voisit muuten kirjoittaa joskus ihan asiasta etkä vinkua pikkutytön lailla että asioista ei saa keskustella eikä parannusehdotuksia esittää.
Ja asiaa kommentoin diplomaattisesti vittuilematta, kysy vaikka jyrikuulta.

Avatar
selenius
Yliliimapää
Viestit: 1839
Liittynyt: 14:20:30 25.04.2005
Paikkakunta: Stadi / Hagis

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja selenius » 10:31:34 02.01.2014

Junttu kirjoitti:Perinteisen Mökkilastajankin täytyy siis nyt tunkea seuraan, vaikka täällä ähkitään ankarasti ammattiharrastajien kysymyksiä ja niiden detaljeja.

Siis – hei? Siis HEI! Mistä tiedätte että kala selviääkö kala harrastuksestanne?
Junttu - olethan tutustunut edes pintapuolisesti aiheesta tehtyyn tutkimukseen? Lukeminen kannattaa aina ja uskon eläkeläisenä sinulla olevan aikaa tutustua aluksi vaikka näihin
http://www.kalamiehet.fi/attachments/Fi ... _Teemu.pdf
http://suomenhaukiseura.com/14
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli ... 5244485814
Helppojen ja nopeasti lukaistavien suomenkielisten juttujen lisäksi myös mm näihin lontoonkielisiin kannattaa perehtyä
https://ueaeprints.uea.ac.uk/41483/1/va ... 013%29.pdf
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 123719.htm

Tutkitun tiedon pohjalta kannattaa miettiä noita omia näkemyksiä, se tarjoaa paremman pohjan mielipiteille kuin vahvinkaan luulo. Ennakkoluuloista puhumattakaan.
jurppe kirjoitti:Pienellä järkeilyllä siitä, mitä on hakemassa ja miten hommaa voisi kehittää, sitä kyllä voi aina kehittää jonkin verran. Ensi kesäksi on taas muutamia uusia suunnitelmia, joiden toimivuus käytännössä tulee aikanaan testatuksi.
Tässä on viisauden siemen, samoin Salon tekstissä.
Tyytyväisyys tappaa kehityksen, kun on tyytyväinen tapaan jolla itse kaloja käsittelee (tai kalastaa) loppuu ikävä kyllä kehitys väistämättä. Ja musta on hienoa että näitä asioita nostetaan keskusteluun - onko ruudinkatku oikea/paras tie? Harvoin mutta toisinaan sillä saa muut ajattelemaan toiminnan järkevyyttä.

Mulla on aikanaan ollut bogia käytössä, ei ole enää edes vaakana. Muutamalle pirteälle välikoon kalalle aiheutti turhia reikiä naamaan ja muutenkin mä tykkään ottaa kalat käsin haltuun. Silti oikein käytettynä bogankin saa toimimaan varmasti hyvin - samalla tapaa kuin liplockin saa toimimaan huonosti. Tärkeintä on kumminkin arvioida sitä omaa tekemistä, mielellään kriittisesti. Miten hommaa voisi parantaa - itse lopetin kalojen (pl. ruokakalat) punnaamisen ja pikku hiljaa alan unohtamaan myös mittaamisen sillä mulle henk.koht ei harrastuksessa senteillä tai grammoilla ole väliä.
Jollekin toiselle on, silloin hommaa kannattaa miettiä siltä kantilta kuinka sen saisi tehtyä mahdollisimman fiksusti.

Haukiseurasta ja sen ympärillä vellovasta keskustelusta sen verran että itse olen jäsen, jouduin mukaan vähän sattumalta ja toiminnassa en kauhian aktiivinen ole. Mutta sitä ei voida kiistää etteikö SHS:llä olisi valtavan suurta positiivista vaikutusta suomalaiseen kalastuskulttuuriin, etenkin hauen kalastuksen saralla. Toki harrastesidonnaisessa toiminnassa aina säännöllisesti egot törmäilee ja aiheuttaa savua - entä sitten? Muuttaako se itse asian tärkeyttä? Mun mielestä ei.
Saattaa tosin vaatia pikkaisen opportunistista luonnetta - unohtaa merkityksettömän diipadaapan ja koittaa poimia ne hyvät sattumat keitosta.
------------------------
http://arsyttavaa.omasivu.fi/

...by the way, kalaonnea!

Avatar
Samthefisherman
Viestit: 2817
Liittynyt: 21:16:30 07.10.2005
Paikkakunta: Vantaa-Savonlinna

Re: Haukea 2014

Viesti Kirjoittaja Samthefisherman » 10:56:09 02.01.2014

pikepetteri kirjoitti:Täytyy nyt pyytää Vantaan sheriffiltä anteeksi.
Parannusehdotus ei tullut SHS:n suunnalta siitä varmaan inahdit?
Voisit muuten kirjoittaa joskus ihan asiasta etkä vinkua pikkutytön lailla että asioista ei saa keskustella eikä parannusehdotuksia esittää.
Ja asiaa kommentoin diplomaattisesti vittuilematta, kysy vaikka jyrikuulta.
Jaru/Salmo78! Sinäkö se oot...näin monen vuoden jälkeen? Iiihanaaaa...

Avatar
Fuso
Neljänneks paras tietosuojavaltuutettu
Viestit: 4163
Liittynyt: 09:19:43 16.11.2005
Paikkakunta: Sammatti,Paikkarin torppa

Re: Kalojen vapautusvälineet

Viesti Kirjoittaja Fuso » 11:03:36 02.01.2014

Kaikki "Sini Saarelat" olkaatten onnellisia siitä,ettei tämä Tupen saalis noussut jäpäkyörän kanoottiin.Siellä kun ainut vapautusväline on leuku,jolla jäpä vaputtaa kaikki eräsi tulleet poronokat,joita herra varjele siunaantuu yleensä jumalaton määrä,kokoon katsomatta viimeisistä kärsimyksistään.
Amen.
"Sentti nenässä, tuuma mulkussa ja jalka vavassa näkyy ja tuntuu".
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.

Avatar
P.J.H
Viestit: 2081
Liittynyt: 19:18:08 17.11.2005
Paikkakunta: Joroinen
Viesti:

Re: Kalojen vapautusvälineet

Viesti Kirjoittaja P.J.H » 11:16:15 02.01.2014

Fuso kirjoitti:Kaikki "Sini Saarelat" olkaatten onnellisia siitä,ettei tämä Tupen saalis noussut jäpäkyörän kanoottiin.Siellä kun ainut vapautusväline on leuku,jolla jäpä vaputtaa kaikki eräsi tulleet poronokat,joita herra varjele siunaantuu yleensä jumalaton määrä,kokoon katsomatta viimeisistä kärsimyksistään.
Amen.
Nimenomaan aamen, sillä pappi "siunaa" kaikki Jäpän veneeseen ja kanoottiin nousevat kiilapäät. Isoimmat Jäpä laittaa veneteloiksi ja pienemmät kuivattelee saunaan polttopuiksi :D
Saattaa se välillä jonkun syödäkkin, mutta se on salaisuus, eikä saa kertoa kenellekkään 8-)
Miksi tehdä samanlainen vaappu, kun muilla? Semmoisenhan voi ostaa kaupasta!

Avatar
vlasek
Provoileva muskelipökiö
Viestit: 13113
Liittynyt: 00:09:58 02.09.2007
Paikkakunta: Träshscandal

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja vlasek » 13:21:49 02.01.2014

Tyytyväisyys tappaa kehityksen, kun on tyytyväinen tapaan jolla itse kaloja käsittelee (tai kalastaa) loppuu ikävä kyllä kehitys väistämättä. Ja musta on hienoa että näitä asioita nostetaan keskusteluun - onko ruudinkatku oikea/paras tie? Harvoin mutta toisinaan sillä saa muut ajattelemaan toiminnan järkevyyttä.
Evoluutio on jo todistanu, että päätöspiste lähes kaikelle on ikävystyminen, twitter, sen niukkuus ja kuinka tehokkaasti pystyy aiheuttamaan mielipahaa 140-merkin puitteissa...

Tuosta tyytymättömyydestä omaan toimintaan on ainakin itseni kohdalla kysymys, mikä tarkoittaa, että matkan varrelle mahtuu kehnoa kalan kohtelua(myös kalakaverin), jonka ois voinu välttää paremmilla koukkuratkaisuilla, jättämällä keskinkertaisen kameran kotiin, suhtautumalla hieman kriittisesti markkinamiehiin ja unohtamalla numerot...Tietoa ois ollu paremmin, mielenkiintoisemmin ja monipuolisesti tarjolla.

Mihin suuntaan kalan kidusten pitää osoittaa, ku sitä vapauttaa virtaavassa vedessä, miksi näin, mitä haittaa, jos ei näin... Mitä se pahimmillaan aiheuttaa kalalle, jos tuon tekee väärin? Vastauksia siis jopa hieman typeriin kysymyksiin, koska silloin tiedostaa hivenen helpommin, mitä on tekemässä, ja mitä ei ole tekemässä. C&R kääntyy itseään vastaan, jos sitä ei toteuteta rationaalisesti, ja kun puhutaan luontokappaleiden käsittelystä, säilymisestä, selviytymisestä ei välttämättä se perinteinen perse, mänty, kantapää ole se optimaalisin tie. Siinä pahimmillaan tappaa turhaan. Muilta osin kalastuksessa valmis pöytä ja toisten kantapää ei nii merkityksellinen. Oppi ja epäonnistuminen on osa riemua.

Mie en airosti ymmärrä, miks kalan punnaaminen on niin merkityksellistä, jos kyseessä ei ole oma henk koht. enkka ja on siitä on vielä varma. Tuo Tupen raportti ois ollu itelle ihan yhtä uskottava, oli noita Ikean kassikuvia tai ei ja vaikka painot ois ollu jollain about tasolla. Paskat kuvat pahimmillaan vie fiilispohjan raportilta. Tää on täysin subjektiivinen mielipide, mutta nostanut omaa kiinnostusta valokuvaukseen, ja kateellisena runkkailen niille, ketkä pystyy melko edukkaillakin ratkaisuilla ja hyvillä hetken ikuistavilla otoilla tuomaan lisäarvoa hommaan.
Nimenomaan aamen, sillä pappi "siunaa" kaikki Jäpän veneeseen ja kanoottiin nousevat kiilapäät. Isoimmat Jäpä laittaa veneteloiksi ja pienemmät kuivattelee saunaan polttopuiksi :D
Saattaa se välillä jonkun syödäkkin, mutta se on salaisuus, eikä saa kertoa kenellekkään 8-)
Ei toi imo ole huono vaihtoehto vs kalan huono käsittely ja c&r, Jos kalakanta on siinä pisteessä, että tommonen touhu on järkevää, laki sallii, ymmärtää, mitä tarkoittaa epäterve ahneus sekä kohtuus ja sen, että moni nälkäinen ottais taatusti riemulla vastaan herkun/tuotteen, jota Michelinravintoloissa teutaroivat kokit arvostavat korkealle... sen sijaan, että nakkaa hauen puuhun, tai tunkiolle sillä perusteella, että vesissä pitäis olle enemmä scanian ajamaa saastetta.
"Jävla skogsfinnar, flytta tillbaka till mongoliet

Avatar
vlasek
Provoileva muskelipökiö
Viestit: 13113
Liittynyt: 00:09:58 02.09.2007
Paikkakunta: Träshscandal

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja vlasek » 14:20:18 02.01.2014

Mutta jos noita SHS:n sivuja nyt esimerkiksi selaa. Sieltä löytyy kohdillaan olevat arvot, periaatteet ja vastauksia melko moniin kysymyksiin perustellusti. Yhteen melko perustavanlaatuiseen väitteeseen ei sivuilta silti löydy tyhjentäviä ohjeita:

"Haukitutkijat tietävät hauen selviytyvän vapauttamisesta hyvin, kunhan kalaa vain käsitellään oikein. "

Ja sit jos esim. tarkastelee vapautuslistojen kuvia. En ole ihan satavarma onko seuraavissa kuvissa 19.5.2012, 20.6.2012, 19.9.2012, 16.12.2011, 18.11.2011 välttämättä toimittu ihan parhaiden periaatteiden mukaisesti, tai oikein?

Joku noissa kuvissa imo hieman kanittaa tuota tutkijoiden teesiä vastaan. Voisko noista kuvista, joku saada käsityksen, että tuo on se oikea tapa käsitellä haukea? Onko nuo sitten oikeita tapoja käsitellä haukea? Raijata kala mahdollisimman kauas omasta elementistä, punnita pystyssä, laskea kala vertavuotavista kiduksista huolimatta takaisin?
"Jävla skogsfinnar, flytta tillbaka till mongoliet

Avatar
Jyrikuu
Viestit: 2119
Liittynyt: 20:15:36 13.07.2006
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja Jyrikuu » 14:41:37 02.01.2014

Ezbe kirjoitti:
Junttu kirjoitti:Voi aika lähelle vertaa nostokoukkuun, joka lyödään alaleuan nahkariekaleesta läpi.
Tuosta olen sen verta eri mieltä, että nostokoukku ei pyöri, joka aiheuttaa helposti leuan rikkoontumisen. Juuri tuossa äsken autolla ajaessa juttelin varsin kokeneen hauenkalastajan kanssa, joka on myös "vannoutunut Boga-mies"… Kuulemma hänen ainoa kalansa, jonka leuat ovat menneet päreiksi Bogalla tapahtui, kun väsynyt kalamies yritti väkisin jarruttaa pyörimisliikettä.

Mä en usko tuon pienen reijän merkittävään haittaan millään tavoin… Jos joku voi minulle asian toiseksi todistaa, niin sitten saatan jopa muuttaakin mielipidettäni - siihen asti mennään haavilla ja bogaillen. ;)

Loppuun vielä pienet offtopikit… Ja toisaalta - onhan tuolla turuilla ja toreilla näitä meidän tulevaisuuden toivoja, joilla on naama reijitetty ja joka reijästä sojottaa jos jonkun näköistä värkkiä… szeko
Haukihemmon höpinöitä... www.jyrikuu.fi

Avatar
vlasek
Provoileva muskelipökiö
Viestit: 13113
Liittynyt: 00:09:58 02.09.2007
Paikkakunta: Träshscandal

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja vlasek » 15:02:18 02.01.2014

Tuos on ainakin joitakin perusteluita olla käyttämäti. Monastihan tilanne on kuitenkin se, että siinä, missä tuolla turuilla pörrää kaikenlaisia hipinretaleita ja käveleviä metallivarastoja on olemassa ihmisiä, jotka on niin vankkumattomia, notta vaikka löis 20 tutkijan yhteneväiset näkemykset tiskiin, lopputulos ei juuri muuksi muutu.

http://www.danblanton.com/viewmessage.php?id=169363

"Howard, I do not use boga grips or hold fish vertically supported by their jaw because of the damage and often mortality that it is likely to cause. Here is a study on the use of bogas on bonefish (http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 3608001781) and with a follow-up article about it .. (http://troutunderground.com/2008/08/stu ... -bonefish/). The study found that 80% of bonefish were damaged by the boga.

Some might contend that bogas should only be used on fish that fishermen often "lip" like largemouth bass, snook, barramundi, and stripers. However, a study in Australia done on Barramundi in which a researcher held specimens vertically by the lower jaw out of the water (not with a boga, but same issue of vertical suspension by lower jaw) and then placed them in a holding them to monitor their recovery afterwards. Within 48 hours, every one had died. Here is an excerpt from a writeup on it.. "The researcher captured barramundi with a net, held them vertically long enough to weigh and measure them and then placed them in a holding pen. Within 48 hours all of them had died. Their carcasses were taken to a hospital and x-rayed. The films revealed that many vertebrae had separated by as much as 2 millimeters and that the internal connective tissue was damaged."

I believe some biologists have studied largemouth bass as well in Florida, and are now encouraging sport fishermen to not "lip" large bass. When I have some more time I can try to find the studies or more info on them.

If the fish are held up by the lower jaw, injury of the isthmus is very likely. If they are held by the "upper jaw" or top of the mouth, the isthmus is protected but lumbar separation and other internal damage becomes possible. With small fish, likely little damage would be sustained. But with big fish, the ones people are most likely to weigh, there is a lot more weight to be suspended and damage is probably inevitable.

I choose not to use a boga because knowing the weight of a fish I caught for personal satisfaction is far less important than a healthy release."
"Jävla skogsfinnar, flytta tillbaka till mongoliet

Avatar
vlasek
Provoileva muskelipökiö
Viestit: 13113
Liittynyt: 00:09:58 02.09.2007
Paikkakunta: Träshscandal

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja vlasek » 15:21:35 02.01.2014

"Jävla skogsfinnar, flytta tillbaka till mongoliet

Avatar
Jyrikuu
Viestit: 2119
Liittynyt: 20:15:36 13.07.2006
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja Jyrikuu » 15:31:38 02.01.2014

Juu... Näitä on luettu, mutta haluaisin eksaktia tietoa hauen leuan reijittämisestä - vuosikausia jengi (ihan kärkipäätä myöten) reijitti leuankärkeä nostokoukuilla. Eikä noita raatoja silloinkaan rannoissa kellunut. Enkä itse edelleenkään usko tappaneeni yhtään kalaa Bogan takia…

Noissa viimeisissä linkin irvokkaissa kuvissa on ilmeisen selvästi leukaluu poikennut, eikä kyseessä ole se muutaman millin läpimittainen reikä leukaluun sisäpuolen löysässä "jättönahassa".
Haukihemmon höpinöitä... www.jyrikuu.fi

Avatar
vlasek
Provoileva muskelipökiö
Viestit: 13113
Liittynyt: 00:09:58 02.09.2007
Paikkakunta: Träshscandal

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja vlasek » 15:46:10 02.01.2014

Juu... Näitä on luettu, mutta haluaisin eksaktia tietoa hauen leuan reijittämisestä - vuosikausia jengi (ihan kärkipäätä myöten) reijitti leuankärkeä nostokoukuilla. Eikä noita raatoja silloinkaan rannoissa kellunut. Enkä itse edelleenkään usko tappaneeni yhtään kalaa Bogan takia…
Jep. Mut eks kaikista oleellisin tekijä vapauttauessa kalaa ole minimoida kalalle aiheutettu haitta, jos sitä kalaa ylipäätään lähdetään vapauttamaan? Ei tuo reikä lie se isoin ongelma.

Mulla herää ainakin epäilys, että on olemassa parempiakin tapoja, ku boga? Kalan vinkkelistä.
"Jävla skogsfinnar, flytta tillbaka till mongoliet

Avatar
vlasek
Provoileva muskelipökiö
Viestit: 13113
Liittynyt: 00:09:58 02.09.2007
Paikkakunta: Träshscandal

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja vlasek » 16:00:39 02.01.2014

Jos siis maltoit lukea noita pätkiä ajatuksen kanssa:

"“The biggest problem concerning the use of the lip grip is due to the bone construction of the lower jaw of pike, which is built out of two parts. The point that the lip grip fixes on the jaw is the same point both bones come together, and there’s a high risk of harming this construction.
“I think it’s really important to educate anglers about landing pike properly! There are a lot of movies and videos that show you how to do it! Maybe each angling shop has to have some kind of plastic dummy to practise hand landing pike… just thinking out loud!”
"Jävla skogsfinnar, flytta tillbaka till mongoliet

Avatar
Jyrikuu
Viestit: 2119
Liittynyt: 20:15:36 13.07.2006
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja Jyrikuu » 17:36:41 02.01.2014

Jeps… Haavi on paras, defenately… En sitä kiistä, mutta silti Bogan aiheuttama haitta menee kategoriaan "pikkuisen isompi koukun reikä" leuassa. Ja tuossa mainittu "construction" ei varmaankaan ole se ohut "lihakseton nahka", vai?

Edelleenkään en ole koskaan Bogalla leukaluuta vahingoittanut (minkä olen valitettavasti liplockilla onnistunut kalalta katkaisemaan, vaikka väitän osaavani senkin), joten katson sen edelleen erittäin käyttökelpoiseksi välineeksi "oikein käytettynä" ja "tietyissä tilanteissa", kun haavi ei ole "vaihtoehto".

Ja jokainenhan meistä kohtelee vapautettavaa saalista parhaalla mahdollisella tavalla - mutta on se tapa mikä tahansa, niin edelleen olemme pahimmillaan kiusanneet hauen henkihieveriin itse saalistustapahtuman aikana. Ja etenkin lämpimän veden aikaan.

Luen tosin erittäin mielenkiinnolla noita artikkeleita ja tehtyjä tutkimuksia… Ja näitä tutkimuksia on toki tehty ihan kotimaisittainkin hauelle, joskin eri syystä (esim. pystyroikotuksen vaikutuksista) jne.

http://www.kalamiehet.fi/attachments/Fi ... _Teemu.pdf
Haukihemmon höpinöitä... www.jyrikuu.fi

Avatar
kitkaton
Viestit: 3581
Liittynyt: 18:32:39 18.12.2007
Paikkakunta: Kota-kylä
Viesti:

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja kitkaton » 18:02:08 02.01.2014

En paljon sekoile tähän härdelliin , kun en varsinaisesti pyydä haukia , mutta kun sivutuotteena tulee niin pappia saavat .
Isommat olen nostanut kädellä kiduskannen alta , koska niskaotteeseen ei tahdo pikku kätöset riittää .
Toi hauen alaleuka ei ole kovin vankkaa tekoa , ei tahdo putsattunakaan enään koossa pysyä.
Kuvassa kymppihauen alaleuka .
Kuva

Uploaded with ImageShack.us
Pyytävä kalan saapi ja nukkuva unen näkee.
Kaikkia kaloja ja karhuja ei pussailla.

http://www.aneenloma.fi/

Avatar
tupe
ebayn myhäilevä thutri
Viestit: 1234
Liittynyt: 19:28:12 20.02.2007
Paikkakunta: Lohja
Viesti:

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja tupe » 19:04:20 02.01.2014

Koska "Case Ikea-säkki" näyttää puhuttavan, niin tässä nyt ensimmäinen ja viimeinen postaukseni tähän väittelyyn ja "raportti" kuinka eilisiä kaloja käsiteltiin. Kolme neljästä "isosta" sai seuraavanlaisen käsittelyn. Kun kala oli rauhoittunut kylmässä vedessä ja tullut suosiolla veneenlaidalle, (aidot)Bogat alaleukaan kiinni ja koukut vedessä irti. Kalat tähän aikaan vuodesta jo väsytyksen jälkeen varsin rauhallisia. Bogat varmistuksena ja missään vaiheessa niillä ei kaloja nostettu vedestä ylös. Kun koukut irti, niin kala liplockiin ja Bogat irti ja suoraan veneen lattialle levitetyn kostean Ikea-säkin päälle, jossa mittaus. Kuva ylhäältä päin. Kala säkkiin ja punnitus, jonka jälkeen takaisin kasvamaan elvytyksen kera. Yksi neljästä ei saanut Boga-varmistusta.

En tiedä onko kaikki keskusteluun osallistuneen nähneet Ikean säkkiä livenä, mutta sen pinta on muovia ja märkänä se ei todennäköisesti ole kalalle juuri haitallisempi kuin muovinen vapautusmatto tai retkipatja. Toki jos tutkimukset osoittavat tämän vääräksi niin asia ok, hommaan ilmapatjan veneeseen =) Säkki on muodoltaan pitkulainen ja kala ei punnituksessa mene luonnottoman paljon mutkalle. Kyseisen, päivän puhutuimman, punnituspussin etuja ovat todella helppo kuljetus/säilytys veneessä (aina mukana) ja rikkihän sitä ei saa millään, lisäksi hankintakustannus on varmasti kaikkien ulottuvilla.

En halua millään tavalla väheksyä c&r kalojen hyvää kohtelua, vaan päinvastoin tehdä hommat veneessä niin että kalat lähtevät jatkamaan kasvua elinvoimaisina. Jossain toki menee raja, mitä voidaan tehdä ja mikä on jo turhaa holhoamista ja paskanjauhantaa, hauki ei kuitenkaan ole posliinia vaan vesien kovin peto ja selviytyjä.

Viikonloppuna jatketaan vesillä, katsotaan tuleeko kuvattavaa ja uusia puheenaiheita. Tiedä vaikka mahdollisissa kuvissa näkyisi viimeisen päälle uuden karhea punnituspussi.. :wink:

ps. eilen oli täysi "uusikuu" ja vaikutukset toivottavasti ulottuvat myös viikonlopulle, menkää kalaan.

Avatar
Jyrikuu
Viestit: 2119
Liittynyt: 20:15:36 13.07.2006
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja Jyrikuu » 20:20:25 02.01.2014

tupe kirjoitti: Jossain toki menee raja, mitä voidaan tehdä ja mikä on jo turhaa holhoamista ja paskanjauhantaa, hauki ei kuitenkaan ole posliinia vaan vesien kovin peto ja selviytyjä.
No eipä sitä voisi paremmin sanoa… Tuosta kun mennään eteenpäin, niin ollaan kalliolla kiikaroimassa kirkasvetisen kutarin pohjia. 8-)
Haukihemmon höpinöitä... www.jyrikuu.fi

Avatar
Asalo
Viestit: 63
Liittynyt: 09:42:07 17.04.2012
Viesti:

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja Asalo » 00:54:35 03.01.2014

Vlasek kirjoitti: "Tämmösten juttujen takia kaipaisin itse laajempaa höpinää aiheesta. 5-metristä vauhilla pintaan kelaaminenkin voi tuottaa jo kipua. Nyt esim, ku tuo vertikaalilirkkiminenkin on tullu rahvaan piiriin."

Oma mielipide, toisaalta myös niin, että liian pitkään väsytetty kuha ei jaksa ponkaista takaisin syvyyksiin. Mielestäni mieluummin nopeammin, koska isoa kuhaa ei vedä jigivehkeillä vauhdilla ylös. Pitkään väsytetty kuha ei voi olla myöskään kovin kauaan vedestä ylhäällä vaikka tulis matalemmastakin. Pienempää vapautettavaa kuhaa kannattaakin vähän hitaammin ottaa, koska se voi muuten tulla sukkana ylös.

Tupelle onnittelut huikeasta päivästä!
TLP - Team Lucio Perca
http://www.teamlucioperca.fi/

jurppe
Viestit: 213
Liittynyt: 09:52:02 20.12.2009

Re: Kalojen käsittely, vapautusohjeet, SHS

Viesti Kirjoittaja jurppe » 06:02:48 03.01.2014

tupe kirjoitti:Jossain toki menee raja, mitä voidaan tehdä ja mikä on jo turhaa holhoamista ja paskanjauhantaa, hauki ei kuitenkaan ole posliinia vaan vesien kovin peto ja selviytyjä.
Suoritin Youtubesta haun hakusanalla 'haukea' ja klikkailin eteenpäin. Anekdoottina ensimmäisessä kohdalle osuneessa nostossa runsaasti verta vuotava hauki lasketaan pönötyksen jälkeen takaisin veteen.

Seuraavissa pätkissä näkyy muutama viipyilevän epätoivoinen liplock -yritys, mukana toki jokunen onnistunutkin nosto. Huom. yhdessäkään 'onnistuneessa' nostossa isojakaan 5-10 kilon kaloja ei edes yritetty tukea toisella kädellä, vaan roikotettiin suoraan ylös liplockissa.

Sitten löytyikin jo (boga tms.)-grippiä, eikä kovin yllättäen joka kala nousi ylös raa'alla vedolla pelkästään gripistä roikkuen, ehkä kolmas kohdalle osunut kala oli kymppiluokkaa, muutkin useita kiloja.

Linkkejä en liimaa tähän, henkilöt ovat tunnistettavissa ja samoja pätkiä on saattanut pyöriä KMC:ssäkin.

Pelkästään tuosta nopeasta otoksesta päätellen hauen täytyy olla kyllä kova selvityjä, sitä ei voi kiistää. Mun mielestä c&r kalastuksen parissa toimivien yhdistysten, esim. SHS:n olisi kuitenkin hyvä suositella jo tuon perusteella uusille harrastajille lähtökohtaisesti ison kumihavas- tai vastaavan haavin käyttöä kalan nostossa. Ottamatta nyt kantaa siihen mitä joku vuosikausia harjaantunut kalastaja tekee bogan tai lip lockin kanssa.

Mitään kalastollisia ongelmia hauen kanssa tuskin tulee vähemmän kalastetuilla vesillä, mutta kovassa ja kasvavassa kalastuspaineessa olevilla etelärannikon ison hauen paikoilla ei pieni skarppaus varmaankaan olisi pahitteeksi.

Vastaa Viestiin