Kuinka pitkälle heität?

Alueen säännöt
Palsta heittokalastuksesta. Keskustelun aiheina heittokalastukseen soveltuvat kalapaikat, välineet, vieheet, kalastustavat jne.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 08:53:12 03.07.2020

^ Kiitos tiedosta, paloja näyttäiisi olevan hyvin saatavilakin. Pitääpä jossain vaiheessa testata eri koot.

lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 21:14:21 10.07.2020

Liki 50-vuotta vanhan 5000 c:n huikeat heitto-ominaisuudet pistivät kokeilemaan lähes 80-vuotta vanhaa kelaa, ihan vain mielenkiinnosta että onko hyrrillä ollut aina yhtä mukava heitellä. Ei ole, nykyaikainen kela on syntynyt tämän jälkeen. Kelalla pystyy kalastamaan mutta pitemmät heitot vaativat osaamista. Kelassa on myös räikkäjarru jolla on todella helppo heittää mutta heitot jäävät myös todella lyhyiksi. Pituutta en saanut mitattua koska kolmannella heitolla ilman räikkää siima sukelsi puolan ja rungon väliin ja heittely loppui siihen. Arvioisin kuitenkin että yli 25 metrin heitot ovat jo tosi pitkiä.

Beastilla piti koittaa myös Suurhauen heittoa ja aloitus neljällä heittojarrulla. Kela on selvästi tehty raskaille vieheille ja 40 metrin ylitys vaati monta yritystä. Kahdella jarrupalalla sain pisimmän heiton joka oli lähes 48 metriä. Beast jää Rocketille lusikan heitossa aivan selvästi.
Ambassadeurit ovat siitäkin mielenkiintoisia että vaikka kelat kovasti muistuttavat toisiaan, ovat ne aivan erilaisia käytössä. Pienillä muutoksilla saadaan isot erot ja kelat omiin lokeroihinsa. Rocetilla heitetään helposti pitkälle ja Beastilla raskaita.

Lopuksi heitin Beastilla pelkällä mekaanisella jarrulla, kaikki jarrupalat pois käytöstä. Mekaanisessa jarrussa on numeroasteikko. Otin klapin pois ja se oli nolla. Nelosella Suurhauki valui vapaasti maahan, vitosella vain vapaa heilauttelemalla. Heitin ensimmäisen heiton vitosella. 47 metriä. Säätö osui heti nappiin koska heitto jäi myös pisimmäksi.

Heitän Beastilla mekaanisella jarrulla Suurhaukea pitemmälle kuin yhdelläkään magneettijarrulla. Heiton pystyn uusimaan joten mistään onnenkatamoisesta ei ollut kyse. Pelkällä mekaanisella jarrulla heittely on minulla tämän kesän villitys ja tiedän että heitot eivät jää pituudesta kiinni mutta kyllä näin hyvä tulos yllätys oli.
Liitteet
DSC_2409.JPG

lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 08:47:53 11.07.2020

^ Vielä Ambassadeur Beastista. Vaikka mekaanisella jarrulla ja keskipakojarrulla pituuseroa ei heitoissa juuri ollut, heittotekniikassa oli. Kun pituutta heitetään keskipako tai magneettijarrulla, voi heittää niin suurella nopeudella, ja on heitettäväkin, kuin kykenee. Samalla heittotekniikalla mekaanisella jarrulla tuloksena olisi siimasotku. Mekaanisella jarrulla on tärkeää se että mies/nainen ei heitä, vaan vapa. Kun viehe viedään taakse on oman hermojärjestelmän tunnettava se hetki kun viehe vetää vapaa taakse, tätä voimaa vastaan viedään vapa eteen ja pysäytetään aika ylös. Vapa on saatava lataantumaan ylhäältä alaspäin ja oikaisemaan itsensä vastakkaisessa järjestyksessä, muuten heitot eivät onnistu. Keskipakojarrulla voi heittää Suurhaukea ylilujaa, ja kyllä sillä pitemmät heitot saa. Beastilla ero oli pieni mutta Rocketilla jo suuri. Mankut taas heittää punttia todella hyvin eikä mekaanisella jarrulla voi niihin pituuksiin päästä mitenkään.

lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 10:25:58 12.07.2020

Radius piti purkaa että sain siimat pois akselilta. Kun purin kelan aiemmin atomeiksi, tein kasauksen hieman kiireellä. Kaksi poikkitukea oli jäänyt aavistuksen kantamaan ja mekaaninen jarru ei saanut akselista kunnon otetta. Nyt saa ja vaihdoin siiman punottuun joka toimi tässä kelassa hyvin. Mekaanisen jarrun jarrupinta on kiveä, tai sitä samaa ainetta mitä on kelloissakin. Säätö pitää tehdä tarkasti. Pituusheittokelaa Radiuksesta ei tullut vieläkään mutta ihan mielenkiintoista oli tuollakin heitellä.

lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 20:09:04 14.07.2020

Heitin Daiwa Coastalilla 60 ja 80 g puntilla aikani kuluksi pituutta. Kela on ollut kiinni Daiwa Luna vavssa ja olen heitellyt sillä oikeastaan pelkästään jättivaappuja. Tämä on hyvä paketti siihen hommaan. Pituusheittoon vaihdoin Custom Predatorin vavaksi. Pituuksia en tosin mittaillut, tarkoitus oli heittää puola tyhjäksi joka sitten onnistuikin. Videossa se on jälkimmäinen heitto. Puolalle jäävä siima on väärään suuntaan pyörinyttä.

Nopeissa vedoissa magin ääni on niin kova että luultavasti kuuluu vastarannalle vaikka matkaa on kilometri. Äänen syntyminen on vielä mysteeri sekin. Jos heittää 80 metriä isommalla jarrulla niin magneetin ääntä ei juuri kuule, mutta kun heittää pienellä mag asetuksella niiin että kelan ja puntin välinen siima on löysällä, silloin syntyy meteliä. Tämäkin vaatii jonkun kierrosnopeuden ylityksen.

Heitto on mielestäni aika vaikea koska overrunille ei jää hirveästi tilaa ja siksi oikeaan kulmaan osuminen on tärkeää. Kenellä kaksisatanen Tatula/Coastal on niin voi tietysti heiton haastavuuden käydä toteamassa :) Ja tässä on se kiinteä induktori joka ei varmasti lyhennä heittoja.

lis. Hidastusta ei ole paljoa mutta laitoin sen tuohon kun kerran on.
lis2. Heitin vajaat kymmenen heittoa ja saattoi käydä niin että tuo jälkimmäinen heitto ei ollutkaan se pisin mutta en videota enää muokkaa koska tuli jo muokattua että sain kelan lähemmäksi ja poistin vähän rönsyjä.
Heitot jouduin heittämään lyhyellä tapsilla ettei puntti osunut takana olleisiin ruokoihin. Yksi menetys näiden takia tuli. Pitemmällä tapsilla saa nopeutta lisää.

https://youtu.be/bb7JOr9niDM

lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 16:44:33 17.07.2020

Daiwa Ballisticin mag jarru lakkasi toimimasta, tähän asti se on toiminut extranopealla vavalla mutta enää ei silläkään. Induktori ei noussut ja jarru puuttui. Purin induktorin eikä siitä löytynyt mitään vikaa, kaikki osat olivat ehjiä. Korjaukseksi olisi riittänyt luultavasti tippa öljyä?
Ballisticsissa on vanhanmallinen jäykkä jousi jonka aioin ensin korvata ylimääräisellä Tatulan jousella mutta päädyinkin toisenlaiseen ratkaisuun. Laitoin induktorin alle isomman jousen ja jätin keskipakopalat pois. Nyt induktori on koko ajan yläasennossa ja jarru toimii rauhallisemmissakin heitoissa ja voi käyttää hitaampaa vapaa.
Liitteet
P1100367.jpg
P1100369.jpg

lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 20:56:07 19.07.2020

^Nyt on testailtu kiinteäinduktorista Ballisticia vähän enemmän, kela muistuttaa helppoheittoisuudellaan nyky Daiwoja. Kalastelut tuli tehtyä ST Croix Plasticsilla josssa T3 ei toiminut ennen ollenkaan, nyt taas erinomaisesti. Ei aukea minulle mikä juttu tässä liikkuvassa induktorissa on ollut, muu kuin kaupallinen. Onneksi uusissa Z-Magforceissa ei enää tiedä koko asiasta mitään, sokkotestissä pitäisi avata kelan poski ja katsoa kumpi puola on kyseessä. Periaatteessa ne ovatkin nykyään feikkejä, hyvä niin.

T3 video:
https://youtu.be/kTz64Q-QcTY

lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 17:14:34 21.07.2020

^Kelassa on vielä 3d Jarru joka toimii muutoksen jälkeen normaalisti. Pituutta heitin luonnollisesti longcast asetuksella.

Kuvan punotulla pystyin heittämään mag minimissä mutta videon monolla en. Ohuella punotulla saa paremman kiihtyvyyden ja huippunopeuden, tämä tarkoittaa myös pitempiä heittoja.

lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 19:40:29 22.07.2020

Tein täyshuoltoa Daiwa Lunaan ja purin myös induktorin, se toimi hyvin mutta mielenkiinnosta. Tässä kelassa on myös Magforce-Z. Kartio on porrastettu ja keskipakopaloissa on induktoria kantava porras. Jousi on niin löysä että sen melkein puhaltaa kasaan.
Koska puola on 39 millinen, pitää induktorin tulla ulos erittäin pienillä kierroksilla, ja niin se tuleekin, ja pysyy ullkona kunnes puolan kierrokset ovat lähellä nollaa. Induktorin ylhäällä pysymiseen on tuplavarmistus. Tämä on puolan osalta monimutkaisempi/kalliimpi valmistaa, siksi luultavasti uudemmissa Z:toissa on tasainen kartio jossa induktori pysyy ylhäällä vipuvoimalla.
Liitteet
P1100389 2.jpg
P1100403.jpg

lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 09:00:38 24.07.2020

Tein Daiwa T3:sta videon jo keväällä jolloin heitot olivat niin surkeita etten saanut parsittua pätkistä oikein mitään kasaan. Todellisuudessa heitot olivat kyllä pitkiä mutta kun puolalle jää reilusti siimaa ei heitto eroa kuvaruudulta katsottuna 15 metrin heitosta juuri mitenkään. Videolta nopeuseroa on vaikea havaita.

Youtube videolla jälkimmäisen heiton ääni on kaksivaiheinen, jos tarkasti kuuntelee. Ensimmäinen ääni on overrun ääni, tässä heittopaino lentää vapaasti. Toisessa purskauksessa heittopaino ottaa siiman vetoon. Mag jarrua pienentämällä ensimmäisen äänen aikaa saadaan pidennettyä, tämä on pituusheiton kannalta tärkeää. Ainakin jos aikoo heittää hupimielessä puolan tyhjäksi. Vanhalla jousella tämä ei onnistu koska siimaa on pidettävä koko ajan vedossa, overrunilla ei voinut heittää kuin sekunnin murto-osan.

Jos videoita pystyisi muokkaamaan youtubessa niin lisäisin kevään heitot joista selviäisi miten helkkarin huonoja jäykät jouset on heittää pituutta.

Jo linkittämäni video:
https://youtu.be/kTz64Q-QcTY

lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 17:58:19 26.09.2020

Tuli tänään kokeiltua Rapala BX Wakingin lentävyyttä. Keloilla Ambassadeur 5000 ja 5500C. Ensimmäinen 60 luvulta ja toinen 70 luvulta. Vanhemmassa on lainakampi ettei alkuperäinen kulu. :) Kummallakin paras heitto aavistuksen yli maagisen neljänkymmenen metrin rajan.
Liitteet
DSC_2652.JPG

lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 21:02:28 29.09.2020

Tänään kalastelin -90 luvun puolivälin 5500C:llä jossa on jo irtoakseli mutta vain kaksi jarrukenkää. Tällä mallilla on vielä käytettävä akselijarrua. Seuraavana, vai tuliko jo aiemmin pyöreäposkinen jossa oli sitten 4/6 kenkää ja puolan pystyi jättämään vaikka hieman klapille. Mutta tässä ei vielä, säätää pitää. Mikä on monen mielestä hyväkin juttu.

Kuulalaakereita on vain yksi, puolan toinen laakeri on liukulaakeri. Vaikka kela on selvästi pitkäheittoinen ei siinä ole esim. Rocketin räväkkyyttä, voi olla ihan hyväkin, aloittelijan käsissä olisikin ollut aika sotkupesä. Tosin tuhnusta ei voida puhua kun Kuusamon Suurhauki lensi pitemmälle kuin yhdelläkään mankulla olen heittänyt.

Rapala BX:äää en saanut 40 metrin rajan yli. Nyt oli Westinin vapa, Custom Predatorilla olisi mennyt, luultavasti.
Liitteet
DSC_2679.JPG

lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 12:53:44 01.10.2020

^ aiheesta vielä. Ambassadeureissa oli alunperin kaksi jarrupalaa. Säätö tapahtui tosiaan niin kuin abun oppaassa on, tosin ohjeessa akselijarru on säädetty varman päälle. Ilman akselijarrua näillä ei voi heittää... kuin punttia.

Tein nyt niin että otin kalalle mukaan kolme dööriä joista kaksi vanhempaa joissa 2 jarrupalaa, kolmantena kelana Rocket johon otin käyttöön 2 palaa. Akselijarru säädön tein Kuusamo Suurhauella niin että viehe putosi aika nopeasti maahan. Ei kuitenkaan vapaasti. Kalastelin Rapalan BX:ästä Vestin Jätteen kaikilla keloila enkä koskenut akselijarrun säätöön kertaakaan, ei tarvinnut. Eli kyllä nuo varsin säätövapaita ovat.

Jos kalastaa pelkällä akselijarrulla niin silloin säätö on tehtävä jokaiselle vieheelle erikseen.

Jos halutaan heittää viehettä mahdollisimman pitkälle, siloin heittojarrua pitää lisätä. Puntissahan se on juuri päinvastoin. Kahdella jarrupalalla olevat Döörit eivät voi mitenkään pärjätä kuusipalaiselle esim. haukivieheillä tapahtuvassa pituusheitossa. Kuusipalaisella jarrulla viehettä pystytään heittämään täysin ilman akselijarrua ja se kyllä lisää heittopituutta. Tosin nyt puhutaan sitten niistä +50 metrin heitoista joita haukilusikkamies ei tarvitse.
Liitteet
DSC_2680.JPG

lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 15:06:50 01.10.2020

^Normaali kalastuksessa samoilla säädöillä kelat heittivät suurinpiirtein saman matkan, mutta ei aivan. Vihreän kelan jarrupalat ovat muita isommat, ja sen huomasi. Samanpituiseen heittoon tarvitaan enemmän energiaa kuin kahdella muulla. Vaikka hopeisessa kelassa on selkeäsit pienimmät palat ei se kuitenkaan ole yhtä herkkä kuin Rocket, vaikka herkkä onkin, irtoakseli kuulalaakereilla tuottaa vähemmän kitkaa ja taitaa Rocketissa olla muutenkin enemmän laakereita.

Keskimmäisessä puolassa joka on vihreästä kelasta palat ovat samoja joita käytetään Ambassadeur Beastissa, siinä niitä on neljä kappaletta. Näillä voikin sitten jo huoletta viskoa 250 grammaisia kumeja.
Liitteet
P1100758.jpg

lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 13:54:10 02.10.2020

Kevyemmät kengät vihreään Dööriin, näitä en ole vielä kokeillut.
Liitteet
P1100771.jpg

lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 14:18:45 03.10.2020

^Nyt on ruskeillakin paloilla kalasteltu. Todella iso ero valkoisiin paloihin. Nyt kelassa on se herkkyys mikä näissä pitääkin olla. Tosin on noille valkoisillekkin paikkansa jos heitetään lyhyehköä heittoa raskailla vieheillä. Mutta kun viskotaan paljon erimittaisia heittoja ja ne halutaan tehdä mahdollisimman pienellä energialla niin silloin fiberit on paikallaan.

6 settiä mukana niin laitoin osaan tällaiset poskisuojat :)
Liitteet
DSC_2690.JPG

Avatar
Fuso
Neljänneks paras tietosuojavaltuutettu
Viestit: 4161
Liittynyt: 09:19:43 16.11.2005
Paikkakunta: Sammatti,Paikkarin torppa

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja Fuso » 18:47:20 03.10.2020

Hieno suojauskeino lorella, olisi itsekin joskus kannattanut tajuta käyttää.
"Sentti nenässä, tuuma mulkussa ja jalka vavassa näkyy ja tuntuu".
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.

lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 16:55:26 04.10.2020

^ Pidin aiemmin keloissa kaupallisia suojuksia mutta ei niitä tullut veneessä käytettyä ja yksitellen hävisivätkin jonnekkin.

Kokeilin tänään vielä 23 grammaisella koukuttomalla Krokolla mitä eroa pituuteen on kun heittää 2 jarrupalalla ja akselijarrulla tai akselijarru klapilla minimimäärällä heittojarruja. Kelana siis Ambassadeur Rocket. 2+ akseli 41 metriä ja ilman akselijarrua neljällä palalla 43 metriä.

Kokeilin samaa myös 70 ja 90 luvun dööreillä 2 palalla koska muuta vaihtoehtoa ei ole, kummallakin jäi pisin heitto vähän alle 40 metrin. Hopeisella olisi tyynessä luultavasti mennyt kun nyt oli sivutuuli. En tiedä saiko etua pienemmistä jarrupaloista, Westinin vavasta tai sitten se vihreän kelan yksi liukulaaakeri vaikuttaa. Erot ovat pieniä mutta havaittavissa. 0,40mm mono näissä keloissa.

Heittelin myös pari tuntia haukea ja siirsin aika nopeasti Rocetin taas asetukselle 2 palaa +akseli.
Liitteet
DSC_2703.JPG

lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 07:40:44 11.10.2020

^Jos joku ihmetteli minkä takia laitoin Rocettiin heittojarruksi 2 palaa + akselin vaikka sillä lensi pari metriä vähemmän kuin pelkällä neljällä palalla, se johtuu siitä että niin saa paremman kontrollin siimaan. Jokaiselle vieheelle on nopea säätää, jos haluaa, paras kitka. Lisäksi kalastettaessa pituuseroa ei juuri tule koska kalastusheitot eivät ole pituusheittoja mitä yli 40 metrin heitto jo on.

Hyrräkeloilla kehitys on ollut hieman samanlaista kuin järjestelmäkameroilla. Ennen piti säätää käsin. Opettelin kuvaamaan aukon esivalinnalla ja sillä hallitsin syväterävyyttä. Hyrräkelassa akselijarrun nuppi on suyväterävyyden säätö. Jos ottaa riittävän määrän jarrukenkiä käyttöön, voi heittää "automaatilla". 4-6 kenkäiset keskipakoisjarrut ja varsinkin magneettijarrut popularisoivat hyrräkelan, ihan hyvä juttu, mutta harva käyttää enää aikaa heittämisen harjoitteluun mikä on huono juttu.

Peukalojarrun käytöstä. Jos ostaa 3000 euroa maksavan maastopyörän ensimmäiseksi pyöräksi ja myyjä neuvoo jarruttamaan levyjarrujen kanssa jalalla, siis painamalla jalkaa maahan. Varmasti silloin joku näin tekisi. Yhtä pöhkö neuvo on peukalon käyttö heittojarruna. Jos puolalle laitetaan heiton alussa peukalo ei kelan omaa heittojarrua saa toimimaan, tai ainakaan se ei toimi niin kuin se on suunniteltu toimimaan. Vapaa ei pysty lataamaan ym.

Tämmöistä tällä kertaa.

Avatar
Fuso
Neljänneks paras tietosuojavaltuutettu
Viestit: 4161
Liittynyt: 09:19:43 16.11.2005
Paikkakunta: Sammatti,Paikkarin torppa

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja Fuso » 17:47:11 11.10.2020

Lorella mielenkiintoista juttua, josta riittää pohdittavaa.
"Sentti nenässä, tuuma mulkussa ja jalka vavassa näkyy ja tuntuu".
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.

lore
Viestit: 733
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 16:12:42 15.10.2020

66 vuotta vanha Record Ambassadeur heitti 23g Krokoa reilut 41 metriä. Siimana 0,35 mm Sufix mono.

Jerkillä heitin 6 jarrupalalla ilman akselijarrua, ei mennyt 40 metriä kun oli liikaa heittojarrua pituusheittoon. Kalastuskäytössä kuudellakin heittää tosi pitkälle.
Liitteet
P1100832.jpg

Vastaa Viestiin