Kuinka pitkälle heität?

Alueen säännöt
Palsta heittokalastuksesta. Keskustelun aiheina heittokalastukseen soveltuvat kalapaikat, välineet, vieheet, kalastustavat jne.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
jvelth74
Viestit: 970
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 »

Minun tapauksessani siima heiton jälkeen ei kyllä olisi jäänyt yhtään kireelle kelaamalla kiristämättä. Pitkät ja korkeet heitot ohkaisella monolla ja pienellä jarruvoimalla, 'alustana' puolentoista metrin (tai vaan metrin) syvyinen lahti, rasvatyyni tai melkein rasvatyyni ilta, ei niitä pituuksia muuten silmämittarilla pysty edes arvioimaan kun kiintopisteet katoaa. Jos siiman antoi vaan laskeutua, niin se joko laskeutui serpentiinille tai sitten melkoiselle kaarelle jos sattui joku tuulen vire käymään. Siimaa oli kelattava huomattavia määriä sisään ennen mittausta. En kyllä silloin pistänyt muistiin yhtään minkä verran huomattavia määriä, kun ei tullut pieneen mieleen että se voisi olla millään lailla merkittävä asia. Kelauksen aloitin heti kun paino oli pudonnut veteen, kun sen tiesi että se on kuitenkin jumahtanut pohjaan. Siimaa otin sisään niin paljon kuin sitä tuli, eli siihen asti, että arvioin painon alkavan liikkua.
- Jukka
lore
Viestit: 1203
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

jvelth74 kirjoitti: 09:46:14 27.03.2019Pitkät ja korkeet heitot ohkaisella monolla
Kerrotko minkä merkkistä ja kuinka ohutta siimaa käytit? Ohuet monot ei ole minulla kestäneet vetää edes 80 g limppua pohjasta irti katkeamatta. Heitit kuitenkin 120 g painon lähes puolentoista jalkapallonkentän päähän ja aloit sieltä kiskomaan lyjyä mutapohjasta irti.
Haluaisin tilata muutaman rullan kys siimaa, siksi kyselen. :)
jvelth74
Viestit: 970
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 »

Ei sitä tarvinnut kiskomalla kiskoa, joskin pari kertaa oli jonkin verran kiinni, ja kerran vähän mietin että mahtaako edes irrota. Tossa on vettä metrin tai puolitoista, ja paino nähtävästi ehtii sen verran hidastumaan, ettei se ihan sika tiukaan pohjaan jäänyt. Ja pohjassahan siinä on jotain humusta tms. mitä lie mustaa rihmastoa pari – kolmekymmentä senttiä, että tuskin se paino ihan mutaan juuri edes uppoaa. Ja painonahan oli joko 90 g tai 80 g, tän olen kyllä kirjoittanut tähänkin ketjuun, tämä selvisi minulle kun kävin vanhoja viestejäni eri foorumeilta läpi. Siimakin olen tänne kirjoittanut, joku Puuilon tarjoussiima 2 €/200 m, 0.20 mm, vetolujuus tais olla 3 kiloa. Eli kyllähän sillä jonkin verran vetää, mutta ei tietenkään tiukkaan mutaan jusahtanutta painoa.
- Jukka
lore
Viestit: 1203
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Hyvähän tuon HLCn siimatilavuus on jos n 170 metriä mahtuu 0,20 millistä. Saattoihan siimaa olla enemmänkin ja shokkiperuke vielä päälle. Mutta tuon 170 ainakin mun mielestä tuonpituiset heitot tarttee. Olen kuvitellut HLC puolat paljon pienemmiksi.
jvelth74
Viestit: 970
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 »

Lähes kaiken laitoin 200 m rullalta. Vai laitoinko itse asiassa koko rullan? Mahdoton muistaa. Kun tätäkään en pitänyt mitenkään oleellisena asiana, enkä kirjannut ylös.

https://japantackle.com/reel-archives/c ... n-hlc.html

Siimatilavuus on 110 jaardia 0,36:sta.

Tuoreemmassa HLC:ssa on pienenpi puola.
- Jukka
lore
Viestit: 1203
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Ja olihan siinä se toinenkin kela missä oli se jousi vahdettu, sitä enemmän ihmettelin. 1000 luokan kelojahan nuo on molemmat, sillein ihan mykistäviä suorituksia. Muratan heitokin on lähinnä pelleilyä :)
jvelth74
Viestit: 970
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 »

Siihen 103 puolaan laitoin niin paljon siimaa kuin sain puolalle sopimaan. Saattoi hyvin olla niin täynnä, ettei puola tule enää ulos. Ei olis ensimmäinen kerta mulla, niin mahdoton muistaa tätäkään. Viimeksi noin kävi HLC Zillionilla kun laitoin siihen 0.35 mm siimat. Mutta kyllä sille 103 puolallekin aika hyvin sopii kun laittaa ihan täyteen.
- Jukka
jvelth74
Viestit: 970
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 »

Check: 103 Puolan siimatilavuus on 110 m / 0.285, eli 0.20:sta mahtuu joku 200 m. Ja vaikka toi puola ei ole painavilla pituusheittoleikkiin tarkoitettukaan, niin painava puntti silti veti totakin puolaa aika hyvin, mittausteni mukaan samalla puntilla 96% HLC:lla heitetystä.

Muratalla oli huomattavasti kevyempi vapa, kevyempi (muovi)puntti jne. Murata heittäisi todennäköisesti joku 200 m tolla Savage 240 g vavalla ja OG HLC Zillionilla ja vapaasti valittavalla puntilla ja ohuella monolla ja shokkiperukkeella.
- Jukka
lore
Viestit: 1203
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

jvelth74 kirjoitti: 11:45:32 27.03.2019 Murata heittäisi todennäköisesti joku 200 m tolla Savage 240 g vavalla ja OG HLC Zillionilla ja vapaasti valittavalla puntilla ja ohuella monolla ja shokkiperukkeella.
Niin heittäisi kun matkustaisi ensin kuuhun. Maassa ei heitä 138 metriä, vavan nopeus ei yksinkertaisesti riitä.

Tähän teikäläisen hirmuheittoon uskon, koska muuten joudun kolmannen osapuolen nettiraivon kohteeksi.
jvelth74
Viestit: 970
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 »

lore kirjoitti: 12:54:44 27.03.2019
jvelth74 kirjoitti: 11:45:32 27.03.2019 Murata heittäisi todennäköisesti joku 200 m tolla Savage 240 g vavalla ja OG HLC Zillionilla ja vapaasti valittavalla puntilla ja ohuella monolla ja shokkiperukkeella.
Niin heittäisi kun matkustaisi ensin kuuhun. Maassa ei heitä 138 metriä, vavan nopeus ei yksinkertaisesti riitä.
Saattaa hyvin olla, että laskeskelin puutaheinää, eli korjatkaa toki jos korjattavaa on, en ole kai kymmeneen vuoteen tämmöistä laskenut.
Mutta vaikuttaa siltä, että kitkattomaan (ilman ilmanvastusta) vapaaseen 45 asteen kulmassa heitettyyn heittoon tarvitaan lähtönopeutta seuraavasti:

200 m = 44,3 m/s = 159 km/h = 99 MPH
140 m = 37,1 m/s = 133 km/h = 83 MPH

Mielestäni tarvittava 20% nopeusero ei ole mahdoton.

Eikä noi nopeudet mielestäni ole myöskään mahdottomia kun castingissakin heitetään ainakin tuplanopeuksia.

https://www.outdoorlife.com/record-casts

Noissa 1000 jalan heitoissa varmaan aika pitkälle yli 200 MPH.

Castingia harrastaneen kanssa kun juttelin, niin ymmärsin, että unssia ne heittäis 150 m castingissa luokassa, missä ei ole sallittu shokkiperuketta (eikä vissiin kuitusiimaa).
- Jukka
lore
Viestit: 1203
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Ilmanvastuksen takia nopeuden tarve kasvaa eksponentiaalisesti. 140 metriä ja 200 metriä ovat kaksi aivan eri maailmaa. Sama on 100 ja 140 metrin kanssa. Nämä meidän vavat ovat mopoja moottoritiellä, ei näillä "oikeaa" pituusheittoa voi harrastaa.

lis. 60 metrin ja 100 metrin heitoissa on iso ero, mutta 100 metrin ja 140 metrin heitoissa huomattavasti isompi.

Sitten puolista, massaa pitää olla. Ei kevytpuolilla pituutta heitetä. Punnasin 6601 HC:n puolan siimoineen: 60g. Vaaka tosin +/5g, muuten tarkka.
Heittopainot 50g ja siitä ylöspäin niin ei taida kukaan pituusheittäjä heittää kevyemmällä puolalla? Ainakaan kilpaa.
jvelth74
Viestit: 970
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 »

lore kirjoitti: 09:43:10 28.03.2019Ilmanvastuksen takia nopeuden tarve kasvaa eksponentiaalisesti. 140 metriä ja 200 metriä ovat kaksi aivan eri maailmaa.
Lyijymöntti, mallia pisara: ~ 100 g, otsapinnan halkaisija ~1 cm, ilmanvastuskerroin ~0.07. Nopeus ~40 m/s, lentoaika ~4 s. Ei näillä spekseillä kyllä saa laskettua kummoistakaan hidastuvuutta, joten vaikka ilmanvastuksen kaava toki on exsponentiaalinen, niin ei pisaramallin lyijypuntin ilmanvastus kyllä näyttele oikein mitään osaa tarvittavassa lähtönopeuserossa.

Edit:
Ja vaikka ilmanvastuskertoimen olettaisi olevan huomattavasti suurempi, kuten vaikka samaa luokkaa kuin huonossa henkilöautossa, niin silti noilla yo. spekseillä ilmanvastuksesta johtuva hidastuvuus heiton aikana on edelleen häviävän pieni, koska otsapointa-ala on pieni suhteessa massaan ja heiton kesto on lyhyt.
- Jukka
lore
Viestit: 1203
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

^ Hienoa. Nyt ollaan opittu että jos haluaa päästä 140 metrin hujakoille niin kannattaa hankkia siimamittari. Seuraava etappi on 200 metriä ja siihen pitää ottaa esiin taskulaskin. Olisko jollain vielä yhtä kätevää vinkkiä miten pääsisi helposti yli 300 metrin?
jvelth74
Viestit: 970
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 »

lore kirjoitti: 13:09:42 28.03.2019 ^ Hienoa. Nyt ollaan opittu että jos haluaa päästä 140 metrin hujakoille niin kannattaa hankkia siimamittari. Seuraava etappi on 200 metriä ja siihen pitää ottaa esiin taskulaskin. Olisko jollain vielä yhtä kätevää vinkkiä miten pääsisi helposti yli 300 metrin?
Ihme näennäishauskaa vinoilua taasen, mitä sulla kyllä ollut jo jonkin aikaa. Mutta mitäpä sille voin, että väität asioista, niitä selvittämättä, muka hauskoin sanakääntein ja sitten kun sulle perustelee jonkun asian olevan toisin, niin sitten harmistut ja sanailet lisää muka hauskasti. Ensin vinoilit, että mulla siima katkee kun vedän painoa pohjasta. Sitten kun kerroin, että kyllä toi siima 3 kg kestää sen minkä tarvii tossa paikassa, niin sitten seuraavaksi epäilit, että mahtuuko HLC Zillioniin sitä riittävästi. Sitten kun selvitin sen siimatilavuuden, että mahtuu, niin sitten seuraavaksi epäilit, että mahtuuko sitä 103 puolaan riittävästi. Selvitin että myös siihen mahtuu 0.20 mm siimaa aivan riittävästi. Nämä asiat olisit voinut helposti netistä katsoa ennen ääneen ihmettlyjäsi. Ja juu, 0.20 mm siimaa mahtuu normaali hyrräkeloihin yleensä reippaasti. Sitten arvioin linkkaamasi hyrrävirtuoosin heittävän 200 m noilla vehkeillä kun mulla on, perustuen tuntumaan, joka mulla noista vehkeistä on. Tähän leukailit, että ehkä kuun vetovoimassa. Sitten kun selvitin, ettei tarvita kuin viidenneksen(?) lisäys lähtönopeuteen niin kitkattomassa lennossa menee 140 m => 200 m, koska nopeus kasvattaa samaan aikaan lentoaikaa ja ajassa taitettua matkaa, niin yllättävän pieni nopeusero riittää. Tähän et vastannut vinoillen, mistä kiitos, mutta kommentoit ilmanvastuksen kasvattavan tarvetta lisäheittonopeudelle exponentiaalisesti. Laskin aika peruskaavoilla, että vaikka lyijypuntin ilmanvastuskertoimen arvioisi samansuuruiseksi kuin huonon henkilöauton (eli takuulla riittävän suureksi), niin ilmanvastuksesta johtuva heiton aikana tapahtuva hidastuvuus on pientä painavalla puntilla, eikä sillä ole edes kovin suurta vaikutusta tarvittavaan heittonopeuseroon. Näköjään kyseisessä tapauksessa ilmanvastuksen vaikutus tarvittavaan nopeuseroon on 0,5 m/s luokkaa, eli se oikeastaan voidaan jättää tarkastelussa melkolailla merkityksettömänä huomiotta.
Ilmanvastuksen osuus lähtönopeuden lisäämisen tarpeeseen 138...200m.JPG
Matematiikka ei valehtele, mutta ihmiset voi laskea väärin. Ja tiedän toki etten ole laskenut täsmälleen oikein, kun en ole käyttänyt kehittyneenpiä laskentamenetelmiä, mutta ne tuskin on tällaisessa tarpeen. Saa toki laskea paremmin jos siltä tuntuu.

Ja mulle ei etenkään tämän ketjun myötä merkkaa mihin uskot ja mihin et. Ei se nyt niin hirveesti ole ennenkään merkannut mihin ihmiset uskoo. Kunhan katsoin että tässähän mielenkiintoinen ketju postata omat heitot. Olen kertonut miten ne on mitattu. Ja perustellut ja vastaillut esitettyihin kysymyksiin vaikka ne nenäkkäitä on olleetkin. Surulliseksi on kyllä mennyt tämä ketju. En olis kyllä vielä vähän aika sitten uskonut. Tähän on tultu. :oops:
Tähän on tultu.JPG
Tähän on tultu.JPG (45.83 KiB) Katsottu 6621 kertaa
- Jukka
lore
Viestit: 1203
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Kun heitin Daiwa Lunan puolan tyhjäksi, 2500 sarjan kela, tiesin että kukaan minua ei usko. Tuli todistamisen taakka. Ruuvasin kameran vapaan kiinni ja videoin heiton. Nyt asia on kaikille selvä, ei ollut hirveän vaikeaa. Jos tekee jotain mitä kukaan muu ei ole ehkä aiemmin tehnyt, kuten tämä heittosi ja ehkä tuo Lunllakin heitto voi olla sellainen kun ottaa vavan huomioon, olisiko se ihan kohteliastakin edes jollain tasolla pyrkiä todistamaan? Nythän olet sanonut kaikkiin pyyntöihin ei.
Lisäksi, luulomme miten pitkä heitto tehdään on lähes päinvastainen. Jos heittosi on varmasti totta, minun pitää muuttaa käsityksiäni lähes kaikesta oppimastani.
jvelth74
Viestit: 970
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 »

En osaa sanoa tulenko videoimaan tai muuten dokumentoimaan mitään, niin en lupaa. Jos jotain videoin ja todentelen, niin siinä tulee kestämään joka tapauksessa kuukausia, jos sellaista siis yleensä tulee tapahtumaan. Sorry, mutta en ota vastuuta toteuttaa todentamisen taakasta. Eli mulle se ei ole kovinkaan tärkeä asia, etenkään tässä tapauksessa, että uskotko kirjoituksiini vai kieltäydytkö uskomasta. Mutta keskustelussa voisi silti mennä asialinjalla. Tai ainakin tehdä se edes hauskasti tai tyylikkäästi jos vittuilee.
- Jukka
lore
Viestit: 1203
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

jvelth74 kirjoitti: 18:37:19 28.03.2019Eli mulle se ei ole kovinkaan tärkeä asia, etenkään tässä tapauksessa, että uskotko kirjoituksiini vai kieltäydytkö uskomasta.
Ongelma ei ole mielestäni minun uskoni, vaan muitten. Juniorit tilaavat nyt kilvan viritysjousia ja kevennettyjä puolia että pääsevät heittämään bassihyrrillä liki sadanneljänkymmenen metrin heittoja. Toivon todellakin että olet puhutnut totta, muuten koko ketjun aloitus oli virhe.
jvelth74
Viestit: 970
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 »

Kevennetyillä puolilla en ole pituutta juurikaan heittänyt, mitä nyt vähän kokeilin jollain 5 g painoilla, missä keveät puolta tuovat hirveästi lisää heittopituutta vakiopuoliin verrattuna. Ja jos keveitä haluaa oikeasti heittää pitkälle, niin siinä tarvitaan pitkä vapa, joka on monessa mielessä epäkäytännöllinen. Tuskin löytyy sellaista experttiä, joka 6' vavalla heittää keveitä kovin pitkälle. Ja niitä 6' tai alle vapoja ne useimmat kevytvavat on. Sellaisella heittelyyn minunkin mielestäni sv puola on ihan perusteltu, vaikken niistä tykkääkään. Kenties vielä puoliväliin puolattuna.

Steez 103 puolaan HLC jousi toi huomattavasti (kymmeniä prosentteja) lisää heittopituutta raskailla painoilla, eikä siitä tullut edes hankala heittää normaaleilla heittopainoilla (On mun suosikki puola nykyään melkein joka tilanteeseen, poislukien keveimmät uistimet. On pitkäheittoinen ja luotettava).

OG HLC Zillionilla heittää raskailla painoilla jonkin verran pidemmälle kuin Steez 103 puolalla, mutta se on makuuni liian vaikea heittää esim. virtaviivaisella taimenlusikalla jos tuuliolot yhtään vaihtelevat. Pitäis ehkä kokeilla kalastamista vajaalla puolalla, että olis edes vähän helpompi.

Ja minun pitkissä heitoissa tärkeä oli ylijäreä vapa, joka on epäkäytännöllinen alle 100 g painoilla, millä heitin omat enkat. Mutta se vapa juuri ja juuri toimi sillä painolla, eli oikaisi hirveän nopeasti. Ei kannata kalastukseen käyttää juuri alle 100 g painoilla ja painavimpien heittely taas on melkoista urheilua.

Ja kyllähän kalastustilanteessa, normaaleilla kalastusvälineillä, jo 50 m voi sanoa että on jo 'pitkä'. Eikä siihen hirveästi saa lisää pituutta vaikka vähän panostaisikin välineisiin enemmän. Noi millä olen heitellyt, niin ne on ihan (pituusheitto)tarkoitukseen kasattuja komboja, tosin kotoa löytyvistä tarvikkeista, joilla on kyllä kalastustarkoituskin, mutta pituusheittoon kasasin sellaiset setit millä arvioin että lentää. Onhan toi sv tw Zillion suht järjetön 240 g asti luokitellusssa vavassa ja 0.20 mm monolla. Ei sillä mitään muuta voi tehdä kuin koittaa heittää pitkälle. Mutta se nyt kai oli tän topikin tarkoitus.
lore kirjoitti: 19:03:37 28.03.2019Juniorit tilaavat nyt kilvan viritysjousia ja kevennettyjä puolia että pääsevät heittämään bassihyrrillä liki sadanneljänkymmenen metrin heittoja.
No sehän on hyvä jos tilaavat kevennettyjä puolia, helpottuu meinaan ihan sikana hyrrällä heittely, ja rupee keveetkin lentämään. Ja viritysjousi nyt ei Suomeen postitettuna monen kepupullon hintaa kustanna, mutta on kokeiluna salettiin mielenkiintoisempi. 140 m...On mahdollinen, mutta ei kalastussetillä. Ja Suomessa aika tarpeettoman pitkä kalastusheittokin.
- Jukka
lore
Viestit: 1203
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Tämä aihe tuli osaltani käsiteltyä. Jos vielä teen videoita niin laitan ne videoketjuun minne paremmin sopivat.
lore
Viestit: 1203
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Käsittelenpä asiaa kuitenkin vielä koska sain 84g:llä heittely hullutuksen päätökseen. Omaa öykkäröintiä ed. viestillä pyrin rajoittamaan. :oops:

Kolme kelaa joissa kaikissa 0,20 millinen mono. Vapana Custom Predator.

1.Daiwa Tatula CT100HL. Heittotyyli vapa taakse ja sieltä täysillä eteen, vapa jää mulla lähes pystyyn. Heittelin heittojarrua koko ajan vähentäen kunnes heitin minimillä. Heitot tuntuivat lentävän aina saman määrän ja sitten yksi heitto osui juuri oikeaan kulmaan ja satasen tolpasta ohi yhdellä metrillä, max pituus siis 101 metriä. Vedin lopuksi siiman suoraksi ja siimaa ei ollut montaakaan metriä yli heitetyn pituuden.

2. Shimano Antares HG. Samanlainen aloitus heittojarrua pienentäen. Kun oli enää yksi heittojarru käytösssä ja svs kolmosella sain yli sadan metrin heiton jonka kävin mittaamassa, 104 metriä. Taaskin vedin siiman suoraksi ja ei montaakaan metriä pitempi tämäkään kuin itse heitto.

Sitten laitoin SVS:än kakkoselle ja tuli ensimmäinen heitto missä heittojarru ei rajoittanut lyijyn lentorataa. Kela työnsi siimaa nopeammin ulos kuin lyijy veti. Lyijyn lentorata muuttui, heittopainon nousu jatkui kauemmin ja kauemmas, heiton jälkeen pohjasiima kuulsi puolalla läpi. 0,20 mm siimaa oli 150 metriä. Kun siimansyöttö kelalta on kunnossa heittopaino ei saa vedettyä siimaa suoraksi ja siimaa kuluu. Heittoa en mitannut kun ajattelin että laitan seuraavaan heittoon enemmän ruutia ja mittaan sen. Tämä oli virhe. Joko yliyritin tai shokkiperukkeen solmu jäi johonkin kiinni ja heittopaino hävisi näkymättömiin ja kelalla hirveä harakanpesä joka ei auennut kuin saksilla. Tähän loppui Antareksella heittely.

3. Shimano Chronarch Ci4. Vaikka on Made in Japan kela niin olo oli kuin olisi hypännyt Ferrarista Lantikkaan. Heitin lähes heti yhdellä jarrupalalla ja SVS ykkösessä eli pienimmällä. Satku ei mennyt rikki vaikka kuinka kiskoin. Sitten vaihdoin pyörähdystyyliin jolla pisin 104 metriä. Chronarchissa oli sama juttu kuin Tatulassa, jarrua vastaan heitetään, minkäänlaista pelkoa siiman sotkeutumisesta ei ollut. Näitä keloja ei ole tietysti yli sadan metrin heittoihin suuniteltukaan, oman tonttinsa kumpikin kela hoitaa hyvin. Nyt en käyttänyt shokkiperuketta eikä siitä olisi ollut hyötyäkään koska yhtään heittopainoa en menettänyt.
kalaneuvos
Viestit: 100
Liittynyt: 16:58:48 28.09.2016

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja kalaneuvos »

Mitä mieltä tästä alfacasterista? Harva näyttää yhtä coolilta veneessä. :bigboss:

https://www.youtube.com/watch?v=YhuW7VaweYQ
lore
Viestit: 1203
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

^ Ainakin on yhdenkäden heitto casterilla hallinnassa!


Pieni vinkki heittojarrun käyttöön kun haetaan ennätyspitkää heittoa:

Heittojarru pyritään saamaan niin pienelle että puolalle alkaa muodostumaan löysiä kieppejä, kaikilla kela/siima/heittopaino/vapa yhdistelmillä tämä ei onnistu. Kiepit ovat merkki siitä että heitetään työntävällä siimalla. Siimaa tulee silloin kelalta aavistuksen nopeammin kuin heittopainolla on nopeutta. Nyt lyijyllä ja puolalla ei ole mitään tietoa toisistaan.

Kun heittopainolta loppuu energia ja se alkaa syöksymään maahan, kelalta pitää tulla siimaa vielä samaa tahtia heittopainon nopeuden kanssa ja mielellään vieläkin aavistuksen yli. Jos näin ei käy siima alkaa suoristumaan ja heittopaino menettää vauhtia ja kohta on kops alhaalla. Heittopainon pitää vetää siima "sukkana" alas. Eli silloinkin kun puntti on jo metrin päässä maasta, siima lähtee heittäjän luota lähes samaan kulmaan kuin heiton alussa.

ps. Kun ja jos tätä heittoa harjoittelee, kannattaa käyttää näkyvää siimaa.

lis. Maailmanennätysmiehen tyylinäyte:
https://www.youtube.com/watch?v=7cr4DSE55Uc

Heittojen välissä luultavasti pienenti mankkua yhdellä pykälällä ja sitten tuli max. pituusheitto joka oli hidastettunakin. Tuosta ei voi enää pienentää kun pyörisi yli. Heiton lähdettyä mankku varovasti minimiin ja speksien mukaan kela sallii silloin 30 000 rpm.
lore
Viestit: 1203
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Heittojarruistakin oli jo aiemmin juttua jossain ketjussa mutta pistetäänpä tähänkin ketjuun muutamia mietteitä.

Heittojarrusta voisi puhua myös kierrostenrajoittimena. Jokainen asetus sallii tietyn kierrosmäärän jonka jälkeen jarru alkaa voimakkaasti vastustamaan puolan pyörimistä. Heittojarrujen pienin ja isoin asetus on nykykeloissa tarkkaan mietitty miten se parhaiten kattaa kelalle suunnitellun heittelyalueen. Pienissä keloissa pieninkin asetus on pituusheittoon iso. Jos mennään esimerkiksi Daiwan 1000(tatula) tai 2500 (luna) sarjan mankkuihin niin arvioni mukaan lunan kolmonen vastaa Tatulan minimiä. Tatulalla ei pysty heittämään millään laakeriviritykselläkään pitemmälle kuin Lunalla, siitä pitää "kierroksenrajoitin" huolen. Tatulaan tulisi myös muitakin pullonkauloja jos se sallisi pitkissä heitoissa ylikierrokset.

Sama juttu kitkajarruissa, jarrukenkien koko on mietitty siten että se on suhteessa kelalle suunniteltuihin heittopituuksiin.
vrt. Antares (1000) vs. Chroanrch (1500). Tässä tapauksessa vaikka Antares on pienempi kela, sillä pystyy heittämään pitemmälle koska se on suunniteltu pituusheittoon. Alla olevassa kuvassa on vasemmalla Chronarchin jarrupala, keskellä Antareksen kalastukseen tarkoitettu jarrupala ja oikealla pituusheittoihin. Kun punaisten tilalle vaihdetaan valkoiset on kyseessä käytännössä eri kela, valkoiset jarrupalat sallivat niin suuria kierrosmääriä että niillä pystytään heittämään yli sadan metrin heittoja ylikierroksilla. Jos kela myytäisiin pelkästään valkoisilla jarrupaloilla, olisi se silloin suurimmalle osalle käyttäjiä varsin epäkäytännöllinen, kalastus olisi peukalojarrulla heittelyä.

P1080776.jpg
jvelth74
Viestit: 970
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 »

^ Kyllä juu. Tatula ct type-r:llä koin Daiwan nykykeloista, sitä kokeilleena Abujen jälkeen, että tämä on hyvä ja helppo ja aika pitkäheittoinenkin kela, mutta ärsyttävällä tavalla rajoittaa luovuuttani. Tämän vuoksi aloin selvittelemään mitä asialle voisi tehdä, mutta selvittelyn aikana tuli hommattua Zillion sv tws, josko se olisi parempiheittoinen, jotenkin ajattelin että sv puola olis tässä parempi. Mutta ei, se sv puola vasta nuhainen oli. (Mutta Zillioniin on tullut hankittua lukuisia eri puolia lukuisilla eri induktoriratkaisuilla.) Tatula ct type-r:ään alun perin kaipailin HLC jousta jos siitä tulis vähän sporttisempi niin, mutta sitä en siihen kelaan koskaan ole laittanut, kun se on jäänyt varakelaksi ja kevyeksi haukikelaksi, niin siinä se palvelee ihan hyvin vakionakin.

Pitkiin heittoihin tarkoitettu OG HLC Zillion on kyllä onnistunut siinä mihin se on tarkoitettu, eli pitkissä heitoissa. Mutta siinä kun HLC jousi vetää heiton alkuvaiheen jälkeen induktorin sisään, niin sitten jarrua ei ole paljon mitään. Kalastuskelana se on kyllä suht rasittava. Ei taida normaaleilla uistimilla heittäessä induktori edes työntyä magneettikenttään, ja induktorissa on muutenkin aika vähän materiaalia. Spinflugakelana varmaan olis aika mahtava jos sellaista harrastais. Siimatilavuus saattais siinä kyllä tulla esteeks. Seuraavan sukupolven HLC Zillion on kuulemma helpompi kalastuskela, melkein tekis mieli ostaa sellainen purppurapuola. Toi nykyinen, eli purppurapuolasta seuraava, HLC Zillion on jotenkin mälsä verrattuna purppurapuolaan.

Sv tv Zillioniin tekis mieli ostaa se Daiwan uus Magforce-Z:lla oleva pienikapasiteettinen puola. Lienis viimeistään HLC jousi vaihdettuna melko kone pitkiin heittoihin noin 10 g painolla tai allekin esim. 0.12 mm Spiderwirella.

Yleisenpää on, että kelassa on liikaa heittojarrua, kuin että liian vähän. Overbraked kelat ovat hyvinkin tavanomainen tuttavuus harjaantuneelle heittäjälle. Minulle ei ole tullut kuin yksi kela vastaan, jossa ei heittojarrussa riitä tehot mukavaan heittämiseen, eli 13 Fishing Concept A3. Mutta toisaalta raskailla painoilla heittäessä voi vähän laittaa vaikka akselijarrua. Pitäis koittaa siitä(kin) kelasta ottaa ihan reilusti siimaa pois ja puola vajaaks, jos sillä sitten olis yhtään kivempi heittää. Nykytilanteessa (täysi puola, akselijarru pois) sen keskipakojarru on ihan hengetön painavilla shadeilla.

Toinen ikävä tapaus on tossa Quantum PT Energy Burnerissa, siinä ilmeisesti KVD on suunnitellut niin, ettei amerikkalaiset bassinkalastajat tarvi heittojarrulle kuin asetukset, 0,1,2,3. Lopputulos on niin, että '2' jarruttaa ihan liikaa kaikilla alle 50 g uistimilla ja '1' jarruttaa käytännössä liian vähän 40 g taimenpuikolle, koko ajan saa olla varpaillaan. Eli siitä jarrusta ei löydy yhtään hyvää asetusta suomalaiseen kalastukseen. Upeaa. Muuten hieno kela.
- Jukka
lore
Viestit: 1203
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

^ Eipä tehnyt 6000 döörilläkään mitään shadien heittelyssä, heittojarrun teho ei riittänyt ja piti pitää peukaloa koko ajan puolalla, akselijarrun käyttökin olisi tietysti auttanut. Sama heittojarru riittää viisitonnisille juuri ja juuri kun puolassa on massaa vähemmän. Ehkä tehokas mag jarru olisi raskaille kumeille paras ja varmasti onkin.

Erilaisten puolien testailu samassa kelassa on varmasti mielenkiintoista hommaa kun jo pelkkien siimojen testauskin on.
Ja on ihan uskomatonta miten pienet asiat heittoon vaikuttaa. Esimerkiksi Antareksen heittojumissa menetin 100 metriä siimaa, kun lisäsin samaisen pätkän niin uusista ennätysheittoyrityksistä ei tullut mitään. Jatkoksen solmu epätasapainoitti puolan. Kun solmu oli 150 metrissä saattoi vaikuttaa silloinkin mutta en osannut kiinnittää asiaan huomiota. Kevyemmän pään keloissa luultavasti paras kun puolalla olisi samaa siimaa alusta loppuun solmuitta. Teipin käyttökin on mulla monojen kanssa pannassa, sen kanssa ei puolasta pyöreää saa.
Vastaa Viestiin