Kuinka pitkälle heität?

Alueen säännöt
Palsta heittokalastuksesta. Keskustelun aiheina heittokalastukseen soveltuvat kalapaikat, välineet, vieheet, kalastustavat jne.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
lore
Viestit: 684
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 08:42:44 07.03.2020

^Kuvia pystyykin upottamaan ketjuun, hyvä.

Kamera om minulla kiinni noin 22 cm kelan takana, on ollut lähempänäkin.

Leikkasin rocketilla heittelystä pienen videon mutta uusin tietokoneen joku aika sitten eikä tämä uusi suostu lähettämään pätkää youtubeen. Vaikka heitot eivät kantaneet toivotulla tavalla videot onnistuivat kohtuullisesti. Niistä selviää ainakin itselleni, ja jonka havaitsin jo jäällä ja jonka tiesinkin, kun puola ei pääse heiton alussa ylikierroksille ei lyijy saa myöskään korkeutta ja heitto jää lyhyeksi. Varsinkin alun overrun on pakollinen.

Rocetista on tullut minulle niin tärkeä kela että voi olla että joutuu tilaamaan siihen vähän viriosia.

lis. Olisi mielenkiintoinen tietää kuinka korkealla lyijy 110m onnistuneessa heitossa käy, tai eihän tuonne haukivavalla muuten pääsekkään kuin onnistuneella heitolla. :) Keihäsmiesten keihäs voi käydä 30 metrin korkeudessa, tarkoittaa sitä että kentän puolivälissä voisi olla täysikasvuinen mänty ja yli menee. Keihäskaaret ovat kuitenkin lyhyempiä ja keihäässä on liito-ominaisuuksia.

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 09:28:46 07.03.2020

Vissiin 45 m korkeudella käy 110 m heitto.
- Jukka

lore
Viestit: 684
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 09:52:26 07.03.2020

^ Suomen pisin mänty on 45 metriä, tai korkein. Vain ihmisen korkeus mitataan jostain kumman syystä pituutena. Joka tapauksessa, aika korkealle pitää päästä, että pääsee pitkälle.

ei kun joo, kyllä puidenkin korkeus mitataan pituutena. Mäntymittaa käytettäessä pitäisi siis päästä 45 metriä pitkälle jos haluaa päästä 110 metriä pitkälle... :)

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 22:37:51 07.03.2020

Ei pituusheittelyä, vaan ihan kalastusta. Sallittakoon mainostus, kun ei foorumin aktiivisuus ihan hypertasolla ole. Mutta aiheeseen liittyen, 'Kuinka pitkälle heität?', -niin pitkälle kuin siima antaa myöden:
https://www.youtube.com/watch?v=fd_JV4tzBx0
(Vaihdoin videon kivempaan)

Ja sit kelan vaihto:
https://www.youtube.com/watch?v=GfVD7GJS5dc
- Jukka

lore
Viestit: 684
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 15:01:36 09.03.2020

Halusin kokeilla myös pientä kelaa ja isoa vapaa, kevyellä painolla, kun ei muita painoja ollut mukana kuin 30 g päärynöitä :)

Siima oli iskemätön 0,17 millin Spideri. Kaikki 100 metriä tallella. Heitot jotain 80-90 metrin väliin.

edit. Poistin huonon videon joka oli häpeäksi hienolle kelalle :) Ja johan tuon ketjun seuraajat kerkesivätkin katsoa.
Viimeksi muokannut lore, 08:27:38 11.03.2020. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 18:57:53 09.03.2020

Pitihän se vähän kokeilla kalastuspäivän jälkeen, että miten se lentää. Siimana 0.20 mm kalastussiima, SuperCastia. 0.40 mm shokkiperuke, joku 5 m, 60 g kelluva bombarda ja 3 m fluorocarbon peruke ja perho. Vapana tosiaan Abu Garcia Svartzonker 12´2" H ja kelana (Original) Daiwa 08 TD-Zillion HLC.

https://www.youtube.com/watch?v=OA5bRF_K0Oo

Lentoaikana tosiaan 5.2 sekuntia, mikä tarkoittaa, ettei se lyhyt aika tai heitto ole. 45 asteen kulmassa heitettynä kitkattomalla heittoliikkeellä laskien tulis vissiin 131 m. Kitkaahan toki on, kelluva bombarda on aika iso mötti, eikä kelallakaan ollut overrunnia juurikaan, mutta toi kela ei ole niin kriittinen sen suhteen onko overrunnia vai ei, koska jarru on tuunattu pitkiin heittoihin joka tapauksessa ja tässä leikissä HLC:n puola on lisäksi kevyt. Mutta oli se nyt ainakin 100 m kalastusheitto joka tapauksessa. En tosiaan ihmeemmin käynyt hieromaan miten pitkälle se oikeasti lentäis ja perho tuolla bombardan takan rajoittaa liikkeitä aika paljon ja lyijy toki lentäis paljon pitemmälle ja ohkaisemmalla siimalla myös lentäis pitemmälle kuin myös jäykemmällä vavalla. Mutta ihan hyvin lentää kalastus setupiksi.
- Jukka

lore
Viestit: 684
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 19:25:46 09.03.2020

jvelth74 kirjoitti:
18:57:53 09.03.2020
mutta toi kela ei ole niin kriittinen sen suhteen onko overrunnia vai ei, koska jarru on tuunattu pitkiin heittoihin joka tapauksessa ja tässä leikissä HLC:n puola on lisäksi kevyt.
Overrun ei ole kelakohtainen. Jos ei ole overrunia siimaan ei muodostu "huppua".
Kevyestä puolasta on pituusheitossa enemmän haittaa kuin hyötyä.

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 19:44:01 09.03.2020

Kevyt puola tekee myös pitkälle heittämisen simppelimmäksi kuin raskaalla puolalla. Kevyen puolan inertia on pienenpi ja siksi puolan kierrosnopeus voi hieman vaihdellakin heiton aikana ilman että se haittaisi niin paljon kuin painavammalla puolalla. Niin painava / vahva kelan / puolan toki pitää olla, että vibraatiot pysyy minimissä. Kelan hyvät toleranssit auttaa tässä myös. Kevyellä puolalla ei tarvitse koittaa saada overrunnia päästäkseen kelpo pituuksiin. Vähemmän rajoille säädetty jarru riittää. Puolalla kyllä pitää olla halkaisijaa, joten kovin pienet puolat eivät tule kyseeseen pituusheitossa. Omien havaintojen mukaan harrastuskäytössä 36 mm (OG HLC) ja 38 mm (Z2020) halkaisijat kyllä riittää, kuin myös puolan massa, ettei ala vibraamaan. Tai toi mun Z2020 nyt rääkyy kuin mikäkin kun on laakeririkko, ja varmaan vähän vibraakin sen vuoksi, mutta ihan hyvin silläkin näyttää heittävän 0.20 mm Spiderillä. Täysillä en heittänyt missään vaiheessa, kun ei tuolla vavalla pysty täysiä heittämään 60 grammalla, kun se pohjaa. Joku 30 g saattais olla sopiva tolle vavalle täysiä heittoon. Mutta 60 g on käyttömukava kalastuksessa, lentää kivasti ponnistelematta kaikkiin tuulensuuntiin.
- Jukka

lore
Viestit: 684
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 21:08:50 09.03.2020

Mun paras kela pituusheittoon Custom Predatorilla ja tuolla Daivan lohivavalla on 6601 Record selvällä erolla seuraaviin kuten Lunaan ja Komodoon jotka myös ovat aivan huikeita keloja. Myös Antares on huikea kela muutta jos sitä vertaa Recordiin niin eihän se voi teoriassakaan sille pärjätä, ainakaan jos heitetään vavoille optimi painoja. Voi olla että Record on pitkäheittoisin synkattu kela mitä on olemassa. CT kelat on sitten tuotakin pitenpiheittoisia mutta ne ovat asia erikseen.

lis. Niin se selvä ero on alle kymmenen metriä, voi olla vain viisikin. On kuitenkin ihan eri asiat heittääkö Predatorilla 110, 115 tai 120m.
Viimeksi muokannut lore, 21:32:50 09.03.2020. Yhteensä muokattu 3 kertaa.

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 21:26:50 09.03.2020

CS Mag Elite on myös hyvä, joskin siitä pitää ottaa keskipakopalat pois ja tyynata magneettijarrua ja lisätä (parempia) laakereita. En tiedä pystyykö recordiin laittamaan magneettijarrua. Jos pystyy, niin Recordista vois myös saada tosin hyvän vaihtamalla CS Mag Eliten magneettijarrun, kun sitä pystyy säätämään heiton aikana jos on ässä. Tai sitä Monomag systeemiä olis helpompi säätää ilman että homma lähtee ihan lapasesta.
- Jukka

lore
Viestit: 684
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 21:29:40 09.03.2020

Monomag on se mitä noihin laitetaan. Se on kuitenkin minulla tarpeeton kun ei riitä vavoissa nopeudet.

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 22:36:31 09.03.2020

Hmmm. Yleensähän magneettijarrua pidetään hyvänä hitaissa heittonopeuksissa. Vaan onko se Monomag sitten niin heikkotehoinen, ettei se pelitä kuin jäätävissä nopeuksissa? Magneettijarrun hyvä puolihan on helppo säädettävyys, vaikka heiton aikana. Ja Magforce-Z taas on siitä kiva keksintö, että se säätyy itsestään heiton aikana. Etenkin vahvalla jousella varustettuna huippukiva. Magforce SV:sta en ihan vieläkään tiedä, ehkä siinä voi ideaa olla, kun laittaa riittävän vahvaa jousta (ei siitä pituusheittojarruks silti kyllä ole).
- Jukka

lore
Viestit: 684
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 23:41:49 09.03.2020

Monomagin jarruteho on pienempi kuin yhden döörin jarrupalan, se siinä onkin idea. Kun yhdellä jarrupalalla ei saa enää overrunia aikaan silloin laitetaan poskeen monomag kiinni. Monomagia säädetään heiton aikana pienemmälle ja yritetään pitää puolaa ylikierrosia kuten aiemmin linkittämissäni videoissa tehtiin.

lore
Viestit: 684
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 23:47:34 09.03.2020

jvelth74 kirjoitti:
22:36:31 09.03.2020
Yleensähän magneettijarrua pidetään hyvänä hitaissa heittonopeuksissa.
Se on aloittelijoille hyvä kun ei tule siimasotkuja. Pienissä painoissa kitkajarru on pitkäheittoisempi. 18 gramman sarjassa kukaan ei heitä mankulla kilpaa, vaan kitkalla. Maailmanennnätyskin on tehty kitkajarrulla. Painavilla punteilla missä on hurjat nopeudet taas kaikki heittää mankulla.

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 00:55:14 10.03.2020

lore kirjoitti:
23:47:34 09.03.2020
Se on aloittelijoille hyvä kun ei tule siimasotkuja.
No nyt mä tiedän mistä se johtuu, että kalastettuani 10 vuotta keskipakodööreillä aloin pitää magneettijarrudöörejä ja sittemmin magneettijarruDaiwoja parempina szeko No mut, ei siinä mitään.

Mutta joo, on noi matalaprofiili mankkujarru hyrrät kyllä tosiaan keskimäärin todella helppoja.
- Jukka

lore
Viestit: 684
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 07:36:00 10.03.2020

^ Tarkoitin siis millä pituusheittokilpaikuissa pärjätään. Se millä joku heittää pisimmälle ei niihin tuloksiin vaikuta. Kalastajista lähes jokainen heittää avokelalla pitemmälle kuin hyrräkelalla, kilpailuissa kuitenkin hyrräkela heittää pitemmälle. Hyrräkela pesee avokelan ainoastaan overrun heitolla.

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 07:57:17 10.03.2020

lore kirjoitti:
21:29:40 09.03.2020
Monomag on se mitä noihin laitetaan. Se on kuitenkin minulla tarpeeton kun ei riitä vavoissa nopeudet.
Tuo on kyllä pirullinen tilanne kun ei saa uistimelle / painolle riittävää nopeutta, että jarru toimis järkevästi. Se tilanne mulla oli käyttämälläni taimenvavalla ja OG HLC:lla, kun koitin sillä taimenlusikoita heittää. Se ei ole mukava tilanne se. Mutta mitä yhden momomag videon eilen katsoin, niin kyllä siinä vaikutti, että kyllähän se ihan hyvin jarrutti, ainakin pituusheittoon, kun ruuvas sen ruuvin kiinni. Joten mahtaakohan niissä olla ihan hyvän tehoinen magneetti kuitenkin, mutta säätöalue on se juttu, eli magneetin saa ruuvattua hyvin kauas, jonka jälkeen magneettivoima on hyvin pieni?
https://www.youtube.com/watch?v=Q1Pk1DUTFOo
lore kirjoitti:
07:36:00 10.03.2020
^ Tarkoitin siis millä pituusheittokilpaikuissa pärjätään. Se millä joku heittää pisimmälle ei niihin tuloksiin vaikuta. Kalastajista lähes jokainen heittää avokelalla pitemmälle kuin hyrräkelalla, kilpailuissa kuitenkin hyrräkela heittää pitemmälle. Hyrräkela pesee avokelan ainoastaan overrun heitolla.

OK, no se voi olla joo. Tota haspelihommaa en kyllä käy kokeilemaan :-) Heitän hyrrällä omaan makuun ihan tarpeeks, oli overrunnia tai ei. :-)
Viimeksi muokannut jvelth74, 09:22:59 10.03.2020. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- Jukka

lore
Viestit: 684
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 08:54:37 10.03.2020

jvelth74 kirjoitti:
07:57:17 10.03.2020
Mutta mitä yhden momomag videon eilen katsoin, niin kyllä siinä vaikutti, että kyllähän se ihan hyvin jarrutti, ainakin pituusheittoon, kun ruuvas sen ruuvin kiinni.
Jarruteho riippuu kierrosnopeudesta. Ne nopeudet millä me heitetään ei ole mitään mahdollisuutta nakata pelkällä monomagilla.
Jo linkittämälläni videolla:
https://www.youtube.com/watch?v=3yu1zS_ ... e=youtu.be
Puolan kierrosnopeus on jotain ihan muuta kuin millään lohivavalla saa.

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 09:29:57 10.03.2020

lore kirjoitti:
08:54:37 10.03.2020
Jarruteho riippuu kierrosnopeudesta. Ne nopeudet millä me heitetään ei ole mitään mahdollisuutta nakata pelkällä monomagilla.
Jo linkittämälläni videolla:
https://www.youtube.com/watch?v=3yu1zS_ ... e=youtu.be
Puolan kierrosnopeus on jotain ihan muuta kuin millään lohivavalla saa.
Luonnollisesti castingissa heitetään eri lähtönopeudella kuin harrastajat heittää kalastusvavalla ja magneettivoima toki myös riippuu kierrosnopeudesta.

Emme vissiin kumpikaan ole kokeilleet, mutta vähän kyllä epäilen tuon monomagin mahdottomuutta (harrastus pituusheitossa), etenkin jos/kun heittää Magforce-Z puolalla, joka leikkaa automaattisesti ylikierroksia alussa. Linkittämälläni videolla näkyi, että siinä on ihan hyvin jarruvoimaa pienilläkin kierroksilla. Mielestäni ei niin hirveästi poikennut tosta mun OG HLC Zillionista pienellä Magforcen asetuksella. Ne viimekesän pituusheitot tein muistaakseni Magforce 3:lla.
Viimeksi muokannut jvelth74, 09:34:34 10.03.2020. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- Jukka

lore
Viestit: 684
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 09:34:06 10.03.2020

Seuraavaksi tekisi mieli käydä testaamassa Antaresta St Croix Plastics vavalla. Samalla 30 g painolla kuin heitin Daivan lohivavalla jolle 30 g oli vähän kevyt. Lähes 100 metriä siimaa Daivalla lähti ulos ja heittojen pituueksi arvioin 80-90 metriä.
Kuva

Kameran kanssa voi olla vähän veikeä heittää...

ps. Tiedän että Helsingissä(?) tullaan heittämään samalla vavalla 40-50 metriä pitemmälle, mutta en anna sen häiritä :)

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 09:49:10 10.03.2020

lore kirjoitti:
09:34:06 10.03.2020
Kameran kanssa voi olla vähän veikeä heittää...

ps. Tiedän että Helsingissä(?) tullaan heittämään samalla vavalla 40-50 metriä pitemmälle, mutta en anna sen häiritä :)
Ei anneta häiritä, ei. Keskusteluahan tämä vain.

Sain mä kameran kiinni Super Ultra Light vapaankin ja pystyin sillä vielä kalastamaankin:
https://www.youtube.com/watch?v=j2S3bkH ... gZ5KzNNeU5, niin eiköhän sen Mojo Plasticsiinkin saa kiinni. Siihen kahvojen väliin ja kumiletkusta suoja vapa-aihiolle?

Nykytiedon valossa pidän kiinni siitä, että aimemmin tekemäni mittaukset siimamittarilla ovat ainakin suurin piirtein oikein. (Kun pitää huolen siitä, että heti alkuun ottaa nopeasti löysät pois ja sen jälkeen vetää siiman ajan kanssa oikeasti suoraksi ennen mittausta, niin ei se mittaus ihan pieleen mene.) Heittoa varmasti on johonkin suuntaan hieman, joitain metrejä tai pisimmissä saattaa olla kymmenenkin metriä. Kirjoitin aimemmin:
jvelth74 kirjoitti:
15:27:00 18.03.2019
Muuten sama setti kuin yllä (5 g lyijy, sv tw Zillion Momo's puolalla, 0.06 mm Spiderwire) mutta vapana St.Croix Mojo Bass Plastics MJC71MF2 ja mittaus samoin siimamittarilla: 35 m. Ei oikeen toi vapa toimi näin kevyillä, tai ainakin epämukava heittää.
Samalla Mojo Bass plasticsilla 8 g:lla samoin mitaten 51 m. 8 g:lla alkaa tämä vapa jo vähän toimia.
10 g:lla olis lentänyt hienosti, mutta löysensin Magforcea liikaa ja heittojumi ja siimat poikki. Saattoi pikkaisen vavan taipuman okaisukin yllättää noitten kevyiden heittelyn jälkeen. Ja mitäänhän siinä ei ehdi tehdä jos heittää lujaa ja jumi on tullakseen.
No, kyllä sä varmaan 1 m ... 11 m sitten heität sillä Plasticsilla 8 g:aa? :-D
Liitteet
Alkuruutu.JPG
- Jukka

lore
Viestit: 684
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 12:10:33 10.03.2020

Nyt on Plasticsille tulokset. Videokamerasta oli akku tyhjä joten videota en saanut.

Ensin heitin kierähtämällä ja pudotin heittojarrun nopeasti minimiin. Mittasin gps:ällä pisimmäksi heitoksi 74 metriä.

Sitten heitin perusheitolla, eli vapa taakse ja eteen. Nyt ei pystynyt pudottamaan svs jarrua kun toiseksi pienimmälle eli kakkoselle kun yksi valkoinen kitkajarru käytössä. Antareksessahan on myös paksumpia punaisia. Pisin mitattu heitto 76 metriä.

Kuvissa pisimpien heittojen kelalle jääneet siimat sekä Daivalla että Croixilla. Daivalla heitin vain 45 asteeseen joten puntti kävi lorkeammalla.

Kuva
Kuva


Vielä on heitettävä 7.1 extra fast Tatula. Siimaksi olisi pitänyt valita 0,25 mono. Tähän siimaan en saa overrunia ja ihan turha silloin korkealle heittää. Vai johtuuko siimasta vai mistä, en tiedä. Ne löysät kiepit mitä pitäisi olla, puuttu.

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 12:46:29 10.03.2020

Eikks tuntunut, että alkaa paukut loppua kesken pituusheitossa 30 g:lla Plasticsista? 40 g mä sillä olen heittänyt, siinä loppui vapa jo ihan totaalisesti, mutta kyllä se rauhallisesti heittäen vielä ihan hyvin silti heitti.
- Jukka

lore
Viestit: 684
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 12:54:12 10.03.2020

^Ei varmaankaan 30 g optimi paino ole. Pitäisi tehä usealla painolla heittotesti ja piirtää tuloksista diagrammi. Siitä näkisi selvästi millä painoilla vapa toimii parhaiten.

jvelth74
Viestit: 971
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 16:14:40 10.03.2020

Mä olen pitänyt sitä merkkinä paukkujen loppumisesta jos tapahtuu niin että voimaheitossa tuntuu kuin tapahtuisi joku jynksähdys vedossa, kun tulee epäjatkuvuuden tunne vavan taipuessa tai sitten tuntuu, että vapa ei jaksa kunnolla oieta loppuheitossa. Sekin toki on selvä merkki paukkujen loppumisesta, jos heittopainon kasvattaminen lyhentää heittoja. (Poikki en ole vielä vapoja saanut menemään heittämällä. Muutenkin muut ihmiset ovat katkoneet valtaosan minun katkenneista vavoista.)
- Jukka

Vastaa Viestiin