Kuinka pitkälle heität?

Alueen säännöt
Palsta heittokalastuksesta. Keskustelun aiheina heittokalastukseen soveltuvat kalapaikat, välineet, vieheet, kalastustavat jne.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
lore
Viestit: 477
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 10:42:57 12.03.2019

mfroberg kirjoitti:Hmm, ehkä tuo on noin tai sitten ei. Itse heitän kalastaessani juuri noin ja pisimmät heitot tulevat nopeista sivalluksista vapa taakse-eteen, en tosin käytä niin pitkää liikerataa kuin jvelth74. Tuohan ei ole mikään virallinen pituusheitto kun punttikin on 90g(?) lyijypäärynä, en pidä yhtään mahdottomana että jollekin henkilölle/välinekombinaatiolle tuo tyyli on pituuksien kannalta paras oli itse mittaus sitten miten validi tahansa.
Luulen että 99% kalastajista on heittänyt pisimmän heittonsa juuri tällä tekniikalla, hyvä ja helpoin heittotyyli hyrrälle kun pysytään alle 80 metrin heitoissa ja ei heitetä pienimmällä heittojarruasetuksella.

Jos katsoit tuon Lunalla heittoni, heitto näyttää helpolta, minulla meni kuitenkin heiton harjoitteluun kaksi viikkoa että rupesi luonnistumaan, motivaatio oli 100.
nippelitietona: kela käy heiton aikana 240 cm korkeudella jään pinnasta, tämäkin on mitattu. :)
Tällä heittotyylillä pääsee suurempiin lähtönopeuksiin ja kelan rullan pyörimisen synkronoituminen lyijyn lentonopeuteen käy helpommin. > Kiihtyvä lataus.
Viimeksi muokannut lore, 14:11:58 12.03.2019. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

lore
Viestit: 477
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 11:05:07 12.03.2019

jvelth74 kirjoitti:Osaselitys pitkälle heitolle on, että päädyin heittämään loppupelistä melkoisia roikkuja. Huomasin, että sillä saa mun keloilla lisää pituutta,
Pituusheitossa hyrräkelalla 80-90 metriä on kriittinen raja vavasta riippuen. Lyhyemmät heitot voidaan heittää oikeastaan miten vain. Maanmyötäisinä, roikkuina ym. Tätä pitemmät tähdätään n.45 asteen kulmaan.

lore
Viestit: 477
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 07:30:20 14.03.2019

Tässä kuva mun ensimmäisestä kamerahässäkästä, ei nämä tämän kummempia ole. Jalusta maksoi Honkkarissa muistaakseni alle 7e. Uudemmat on kuvattu Waltter Move 500 kameralla, siinä on kyllä minun makuun liian laaja kuvakulma. Muutenhan se on kätevä.

Kuva

lore
Viestit: 477
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 16:03:07 15.03.2019

Pitipä käydä testaamassa taasees heitto. Eli täysiä taakse ja sieltä täysiä eteen 30 senttiä siimaa kärkirenkaasta ulkona. Lähes suorin käsin ja niin täysillä kuin lähti. Ensiksi kokoonpanolla joka oli sama kuin viimeksi, eli: Okuma Komodo SS:ää (KDS-364LX). Siimana fluorimono Unly Flex Plus 0,30mm. Vapana Daiwa Silver Creek Salmon Bait 1202HB 150g. Heittopaino 84 g päärynäpaino. Kaikki heitot heitin viisi jarrukenkää lukittuna ja yksi vapaana. Akselijarrussa mitätön klappi.

Heitto on tuttu ja kaikki heitot lähtivätkin hyvin, pisin heitto 95 metriä. GPS mittaus. Aika samaan kasaan meni kaikki.

Seuraavaksi vaihdoin vavaksi Custom Predator up to 100. Kokoonpano muuten sama. Pisin 93 metriä.

Ei voi kuin ihmetellä miten lähes metriä pitempi vapa voi heittää vain pari metriä enemmän? Onko Daiwan oikaisunopeus vaan niin paljon hitaampi? Toinen vaihtoehto on että Komodo on suunniteltu niin että yhden heittojarrun käyttö rajoittaa puolan kierrosnopeuden siihen mitä noin 100 metrin heitto vaatii?

jvelth74
Viestit: 795
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 17:30:16 15.03.2019

Tais olla just tommoinen Silver Creek, mikä mulla kävi, ja kuivahötkyttelyjen tulos oli päätelmä, että nyt on käsissä semmoinen puolilöysä megaslaikkari, joka muuten lähtee palautukseen tämän ihmeemmin kokeilematta. Ei vaikuttanut kovin nopealta vavalta se.

Check: Eiku se taiskin olla se SCS1204MHFB-AS

Mutta joo, Custom Predator kyllä heittää hienosti. Mulla on kyllä se -240 g kanki. Painaa muuten se vapakin jo sen verran, että sekin vie pituusheitossa tarvittavaa nopeutta pois, ja ihan kaikkien voimiensa ja liikeratojensa käyttäminen (=aika, jolla ladata energiaa heittoon) on entistäkin tärkeämpää. Joku 100-150 g olis tolla vavalla olis varmaan paras paino pituusheittoon, mutta pitäisi alkaa treenata ensin. Siis punttisalilla.
- Jukka

lore
Viestit: 477
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 18:00:05 15.03.2019

Ei jaksanut heittää enää 100 grammaakaan yhtä hyvin kuin 80 grammaa, painosuositus on vavassa lievästi yläkanttiin.

jvelth74
Viestit: 795
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 14:53:52 17.03.2019

Enpä ole vielä tänä vuonna heittänyt hyrräkelalla, enkä kyllä muullakaan kelalla, kun tuuli oli tuonut rantaan jäätä. Mutta muistin tossa, että mullahan on tossa HLC Zillionissa 0.35 mm siimat, joten ei sillä kyllä nyt kovin pitkälle heitä, kun ei sitä siimaa edes taida olla puolalla kuin joku 90 m ehkä, tai maksimissaan 100m. Siiman paksuus vaikuttaa yllättävän paljon pituusheittoon, myös hyrräkelassa.

Juttelin tuossa yhden castingia harrastaneen kanssa. Sen perusteella ei toi siimamittarilla mittaamani 138 m kyllä ole minkään sortin perusheiton ennätys 8'6" vavan luokassa. Vaikka tommoista casting luokkaa ei olekaan (vapaasti valittava siima, vapaasti valittava paino, 8'6" vapa enintään), niin kyllähän joku pitemmälle on heittänyt.

Pituusheitto hyrräkelallahan on ennen kaikkea välineurheilua. Toi kevyellä 36 mm HLC puolalla ja -induktorilla ja pienillä laakereilla oleva OG HLC Zillioni nyt lienee yksi parhaista vakiokeloista pituusheittoon: https://japantackle.com/reel-archives/c ... n-hlc.html Ja mullahan oli ohkaista 0.20 mm monoa kelalla, mitä Puuilosta sai ostaa 200 m / 1 €, niin pystyi leikkimään. Shokkiperuketta ton kanssa oli välttämätön käyttää, ja sellainenkaan ei ilmeisesti ole lainkaan kaikissa casting luokissa sallittu. Btv, castingissa kuulemma notkistavat siiman liottamalla puolaa yön yli vedessä. Monofiilihan notkistuu kun se imee vähän vettä. Tolla 0.20 mm siimalla se nyt ei ehkä ole kovin tärkeää (enkä sitä ollut liottanut). Mutta myös siimamerkeillä on kuulemma paljon merkitystä miten pitkälle lentää. Toi Puuilosta ostamani on jotain Damyl Nanoflexiä. Ei mitään havaintoa sen ominaisuuksista muuta kuin että halpaa oli eikä kestä paljoa. Ja nopeitahan noi vissiin kaikki SG Predatorit on, ja se vielä korostaa vavan nopeutta kun heittää kevyttä, mun tapauksessa 1/3 vavan maksimi suosituksesta.
lore kirjoitti:Kyllä hyrräkela tuhlaa heittojarru pienellä vielä enemmän siimaa kuin avokela. Kevyellä siimalla sivuttaiseen puuskaan heitettäessä tuuli vie siiman korkealle. Tällaisia heittoja ei kannata siimalaskurilla mitata.
Mikäli siimapussia muodostuu, niin pussin saa pois, kun lyijymöntti tarraa sen verran pohjaan / pohjakasvillisuuteen että siiman saa suoristettua kun odottaa kotvan.
lore kirjoitti:Pientä siimatestiä. Haeskelin mahdollisimman taipuisaa monoa ja ostin nimen perusteella pari 200m rullaa Trabucco Super Softia 0,30 millisenä.
Trabucco 0.30 mm on kyllä monofiiliksi hyvää siimaa hyrräkelaan, molemmat, Super Cast ja Super Soft. Pakkashaspelissa mulla on 0.25 mm Super Soft.
lore kirjoitti:Tähän on naurettavan helppo tehdä korjaus, laita video!!!
Ei nyt tosiaan ole tossa kelasssa sitä ohkaista siimaa, ja tolla 0.35 mm siimalla painavalla vieheellä heittänee sen mitä siimaa on puolalla, niin ei nyt oikeen maksane vaivaa videoida. Vaikka jo 2.90 € karvahatunkin ostin naamioitumista varten. Vapaan kiinnitetty Go-Pro häiritsisi mun heittoa niin paljon ettei siitä mitään tulis.
- Jukka

lore
Viestit: 477
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 15:46:55 17.03.2019

jvelth74 kirjoitti:Pituusheitto hyrräkelallahan on ennen kaikkea välineurheilua.
On se tuonne yhdeksäänkymmeneen metriin, sitten kun pääset siitä yli niin huomaat kuinka hyvää kuntoliikuntaa heittely on. Viitisen kappaletta yli satkuja peräkkäin niin on jo aika hapoilla.

jvelth74
Viestit: 795
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 18:13:46 17.03.2019

lore kirjoitti:
jvelth74 kirjoitti:Pituusheitto hyrräkelallahan on ennen kaikkea välineurheilua.
On se tuonne yhdeksäänkymmeneen metriin, sitten kun pääset siitä yli niin huomaat kuinka hyvää kuntoliikuntaa heittely on. Viitisen kappaletta yli satkuja peräkkäin niin on jo aika hapoilla.
Kyllä se nyt lähinnä yhdeksästäkymmenestä metristä eteenpäin on välineurheilua, kun sinne 90 metriin pääsee aika perus välineillä, (kuten vaikka Tatula ct type-r:lla, normaalilla kalastussiimalla ja nopealla vavalla). 90 Metristä eteenpäin alkaa aika hankalaa olla ihan perus hyrräsetillä. Mutta joo, toki tuntui seuraavana päivänä että jotain on tullut tehtyä, silloin kun käviin heittelemässä pituutta.
- Jukka

lore
Viestit: 477
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 07:50:12 18.03.2019

jvelth74 kirjoitti:
lore kirjoitti:Kyllä hyrräkela tuhlaa heittojarru pienellä vielä enemmän siimaa kuin avokela. Kevyellä siimalla sivuttaiseen puuskaan heitettäessä tuuli vie siiman korkealle. Tällaisia heittoja ei kannata siimalaskurilla mitata.
Mikäli siimapussia muodostuu, niin pussin saa pois, kun lyijymöntti tarraa sen verran pohjaan / pohjakasvillisuuteen että siiman saa suoristettua kun odottaa kotvan.
Mittasin heitot jäällä. Siimaa ei voi vetää suoraksi koska lyijy liikkuisi. Joskus lyijy uppoaa jäähän ja se pitää käydä irroittamassa.
Siimamittarille siiman pitää tulla tasaisesti, muuten siima rivaa rullalla ja numerot mittarissa eivät liiku. Mittari on suunniteltu laskemaan kelalta lähtevä siima, siinä veto on aina tasaista. Tämän takia kävelin heittopainon luokse ja mittasin samalla.

Olen mitannut siimamittarilla heittoja myös sulan veden aikana. Tämä onnistuu vain keveillä painoilla jotka eivät enää alun jälkeen osu pohjaan. Esim. 80 gramman painolla mittaus on jo toivotonta.

jvelth74
Viestit: 795
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 09:24:53 18.03.2019

Joo, olen kanssa huomannut siimamittarilla ongelmia. Mittari esim. 'tökkii'. Mutta silloin mitta näkyisi lukema olevan alaspäin. Esim ~80 m heitto onkin '~40 m'. (Ylöspäin en ole mittaria saanut tietääkseni heittämään, mahtaako se edes voida hypätä numeroitten yli.) Niin ikään jos siima tulee mittarille vinosti, niin mittari näyttää mitä sattuu. Kahden alimmaisen vaparenkaan välissä mittari suurinpiirtein toimii. Joo, tasaisesti se siima pitää saada tulemaan. Noissa mun paikoissa painoon yleensä takertuu pohjakasvillisuutta, niin se leijuttaa painoa sisäänkelauksessa.
- Jukka

lore
Viestit: 477
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 10:18:25 18.03.2019

Pohjakasvit toimivat heittopainolle ikään kuin lauttana... kätevää.

Latasin Shimano Antarekseen ohuet siimat ja asensin kilpaheittojarrupalat. Käyn heittämässä painot 18 ja 28.
Vavaksi lähtee extrafast Tatula. Tulokset pidän kyllä omana tietona, sen verran hurjia juttuja täällä :p

jvelth74
Viestit: 795
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 12:12:29 18.03.2019

5 grammalla 51 m. Vapa: St.Croix Avid Salmon & Steelhead AVC96MLF2 3,5-17,7 g. Siima: Spiderwire Stealth Smooth 0.06 mm. Kela: sv tw Zillion. Puola: Momo's honeycomb, painaa alle 7g. Mittaus siimamittarilla. Ohkaisen siiman sai vedettyä luotisuoraks ennen mittausta, joten jos jotain virhettä on, niin se johtuu siimamittarista. Silmällä mitattuna kyllä puolen sataa metriä pitää kutinsa. Vavasta piti ottaa kapea ote, takakahvaa jäi käyttämättä aika paljon. Noin sopi mun liikeradoille että sain maksimaalisen vauhdin. Heittotyylinä siis niin nopeesti eteetä taakse ja takaata eteen kun sain vietyä. Vaikka toi vapa nopeana on myyty, niin ei se kyllä oikeasti nopea ole. Mutta hyvän ruoskaefektin sain tolla kuitenkin aikaiseksi, ja mielestäni melko kelvollinen heittopituus. Tästä muistaakseni jäi fiilis, että parantaakin olisi mahdollista.
- Jukka

Avatar
Fuso
Neljänneks paras tietosuojavaltuutettu
Viestit: 4075
Liittynyt: 09:19:43 16.11.2005
Paikkakunta: Sammatti,Paikkarin torppa

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja Fuso » 13:24:01 18.03.2019

jevelth74 mainitsi tuossa, että castingissa notkistavat monoa liottamalla sitä vedessä.

Siitä muistui mieleeni, että silloin kun vielä käytin pääasiassa haspelia mertsarihommissa (80-luvun loppu, 90-luvun alku), niin tapanani oli laittaa haspelin +- 0,30 monofiililla täytetty puola vesilasiin kalastuspäivää edeltäväksi yöksi. Joltain olin tämän neuvon saanut, eikä siitä ainakaan haittaa ollut.
"Sentti nenässä, tuuma mulkussa ja jalka vavassa näkyy ja tuntuu".
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.

jvelth74
Viestit: 795
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 13:34:11 18.03.2019

Muuten vois kokeilla itsekin, mutta kun käytän monofiilia vaan pakkasessa, niin veikkaan että maksimimäärä imeytettyä vettä ei notkista pakkasessa kovin hyvin :D
- Jukka

jvelth74
Viestit: 795
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 15:27:00 18.03.2019

Muuten sama setti kuin yllä (5 g lyijy, sv tw Zillion Momo's puolalla, 0.06 mm Spiderwire) mutta vapana St.Croix Mojo Bass Plastics MJC71MF2 ja mittaus samoin siimamittarilla: 35 m. Ei oikeen toi vapa toimi näin kevyillä, tai ainakin epämukava heittää.

Samalla Mojo Bass plasticsilla 8 g:lla samoin mitaten 51 m. 8 g:lla alkaa tämä vapa jo vähän toimia.

10 g:lla olis lentänyt hienosti, mutta löysensin Magforcea liikaa ja heittojumi ja siimat poikki. Saattoi pikkaisen vavan taipuman okaisukin yllättää noitten kevyiden heittelyn jälkeen. Ja mitäänhän siinä ei ehdi tehdä jos heittää lujaa ja jumi on tullakseen.
- Jukka

lore
Viestit: 477
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 09:05:31 20.03.2019

Jotta ketju pysyisi järjissään ja heittopituudet vertailukelpoisina, pituusmittauksen on perustuttava mittanauha tai GPS mittaukseen. Siimamittarin, silmällä arvioidut sekä hammaskeijun suorittamat mittaukset jaetaan kahdella. Tosin toivon että jäljemmät mittaukset siirtyisivät omaan ketjuun jonka voin avata jos tarvetta ilmenee.

Ohje lisätty myös aloitusviestiin.

lore
Viestit: 477
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 09:06:08 22.03.2019

....
Viimeksi muokannut lore, 19:55:07 28.03.2019. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

mfroberg
Viestit: 245
Liittynyt: 11:54:46 13.04.2012

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja mfroberg » 09:01:20 25.03.2019

lore kirjoitti:
09:05:31 20.03.2019
Jotta ketju pysyisi järjissään ja heittopituudet vertailukelpoisina, pituusmittauksen on perustuttava mittanauha tai GPS mittaukseen. Siimamittarin, silmällä arvioidut sekä hammaskeijun suorittamat mittaukset jaetaan kahdella. Tosin toivon että jäljemmät mittaukset siirtyisivät omaan ketjuun jonka voin avata jos tarvetta ilmenee.
Hmm, eli jos jonkun muun ilmoittamat heittopituudet ovat pidempiä kuin omasi, ovat ne silloin väärin mitattu? Hammaskeijuviittaus on aika turha ja muita vähättelevä. Itse kyllä uskon noihin Jukan tuloksiin, ovat muutenkin heitetty hieman paremmilla vehkeillä kuin sinun tuloksesi noin amatöörin silmin tarkasteltuna. Uskon myös että nopealla hiilikuituisella kalastusvavalla parhaat tulokset syntyvät nimenomaan nopealla edestakaisella liikkeellä jossa otetaan aihion kaikki voima ja nopeus hyötykäyttöön. Surfcastingmeininki on sitten ihan erilaisille vehkeille.

lore
Viestit: 477
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 10:01:53 25.03.2019

mfroberg kirjoitti:
09:01:20 25.03.2019
Hmm, eli jos jonkun muun ilmoittamat heittopituudet ovat pidempiä kuin omasi, ovat ne silloin väärin mitattu?
Ei väärin, vaan eri lailla. Voin myös ruveta mittaamaan omat heittoni siimamittarilla jolloin 150 metriä lähtee suht helposti. Pisimmät heitot ovat silloin roikkuja, vaikka gps mittauksella ne ovat kaikista lyhyimpiä.
Kentällä/jäällä heittely opettaa nopeasti kuinka tärkeää on heittää oikeaan kulmaan, siimamittari opettaa heittämään juuri väärään kulmaan. Ainakin jos tosipituutta haetaan.

lis. Hammaskeijulla tarkoitin sitä että ihminen uskoo siihen mihin haluaa uskoa. Heitin pienellä Shimanolla ja Tatula vavalla yli 120 metriä. 100 metriä 0,12 millistä lähti kelalta heti kättelyssä. Asiaa muistaakseni täälläkin mainostin. Minulla oli todisteena siimamittari, näköhavainto ja vahva usko tulokseen. GPS mittauksella pääsin yhdistelmällä kuitenkin vain vähän yli 80 metriä. Mikä muuten sekin on aika pitkä heitto... Se on kuitenkin ihan eri kuin 120 metriä.

lore
Viestit: 477
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 19:32:54 25.03.2019

mfroberg kirjoitti:
09:01:20 25.03.2019
Uskon myös että nopealla hiilikuituisella kalastusvavalla parhaat tulokset syntyvät nimenomaan nopealla edestakaisella liikkeellä jossa otetaan aihion kaikki voima ja nopeus hyötykäyttöön.
Alla linkki jossa Hajme Murata heittää 21 grammaista muovipainoa 99 metriä. Video on Antareksen mainos mutta siitä selviää lämmittelystä asti miten heittojen kulku etenee. Alussa taakse-eteen heitto ja siitä vaikeutuu ja heitot pitenee. Jos video puuduttaa niin n. 9 min kohdalla on varsinainen heitto.

https://www.youtube.com/watch?v=NSxzZqk3pSY

Vapa on Shimano World Shaula 17113R-2

Löytyi myös pelkästä pitkästä heitosta video:

https://www.youtube.com/watch?v=oONy0sQC-jM

jvelth74
Viestit: 795
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 20:06:49 25.03.2019

lore kirjoitti:
19:32:54 25.03.2019
Alla linkki jossa Hajme Murata heittää 21 grammaista muovipainoa 99 metriä. Video on Antareksen mainos mutta siitä selviää lämmittelystä asti miten heittojen kulku etenee. Alussa taakse-eteen heitto ja siitä vaikeutuu ja heitot pitenee. Jos video puuduttaa niin n. 9 min kohdalla on varsinainen heitto.
Motorisesti aika pätevä samurai.
lore kirjoitti:
11:05:07 12.03.2019
jvelth74 kirjoitti:Osaselitys pitkälle heitolle on, että päädyin heittämään loppupelistä melkoisia roikkuja. Huomasin, että sillä saa mun keloilla lisää pituutta,
Pituusheitossa hyrräkelalla 80-90 metriä on kriittinen raja vavasta riippuen. Lyhyemmät heitot voidaan heittää oikeastaan miten vain. Maanmyötäisinä, roikkuina ym. Tätä pitemmät tähdätään n.45 asteen kulmaan.
lore kirjoitti:
10:01:53 25.03.2019
mfroberg kirjoitti:
09:01:20 25.03.2019
Hmm, eli jos jonkun muun ilmoittamat heittopituudet ovat pidempiä kuin omasi, ovat ne silloin väärin mitattu?
Ei väärin, vaan eri lailla. Voin myös ruveta mittaamaan omat heittoni siimamittarilla jolloin 150 metriä lähtee suht helposti. Pisimmät heitot ovat silloin roikkuja, vaikka gps mittauksella ne ovat kaikista lyhyimpiä.
Kentällä/jäällä heittely opettaa nopeasti kuinka tärkeää on heittää oikeaan kulmaan, siimamittari opettaa heittämään juuri väärään kulmaan. Ainakin jos tosipituutta haetaan.
Vedessä, etenkin matalassa mutapohjassa, paino tarraa pohjaan ja pohjakasvillisuuteen, joten siiman pystyy ajan kanssa väsyttämään melko suoraksi, jolloin ei ole niin paljon merkitystä onko heittänyt roikun vai ei. Jäällä siiman suoraksi veto ei välttämättä onnistu, paitsi peilijäällä, jos saa painon pysymään paikallaan kun kiristää siimaa ja mittauskin voi muutenkin jäädä epätarkemmaksi, kun paino pomppii miten sattuu jäätä/lunta pitkin.

Ei siimamittari mielestäni opeta heittämään väärään kulmaan, koska etenkin jos paikassa on yhtään kiintopisteitä, niin kyllä silmä kertoo heittojen suhteet, että mikä oli pisin, tai edes että oliko jälkimmäinen pidempi kuin edellinen. Vähän samoin kuin jos kalastaa ja saa haukia paljon, niin silmällä pystyy melkoisen tarkkaan arvioimaan minkä verran hauki painaa. Harvoin menee metsään pahasti jos on rutiinia asiaan, mitä mulla ei kyllä nykyään harmi kyllä ole. Silmämittarilla punnittu hauki ei toki kelpaa kymppikerhoon, joten sen vuoksi on mielestäni ihan OK nämä Loren laatimat säännöt, vaikka nyt vähän jälkikäteen tulikin.

Optimi heittokulma riippuu tilanteesta. Kun kelassa on tarkoitukseen tehdyt laakerit ja painoon nähden kevyt puola ja tarkoitukseen tehty heittojarru ja ohut siima, niin silloin kelalla on kyky ylläpitää suurta pyörimisnopeutta pitkään, niin silloin heiton alussa aikaansaadut metrit eivät ole yhtä tärkeitä, kunhan se heiton keskivaihe kestää mahdollisimman pitkään, jolloin voi heittää lähemmäs 45 asteen lähtökulmaa. Tolla järvellä on kiintopisteitä sen verran, että sen kyllä näki silmälläkin mikä heitto oli pisin. Sitten taas kun heitin sitä viittä grammaa, niin siinä hidastuvuus on niin suurta, kun heittojarrua ei voi ihan hengettömäksi säätää, kun 5 gramman lyijylläkin on ilmanvastuksensa, niin sillä kombolla pisimmät heitot oli hyvinkin pienessä kulmassa heitettyjä ja vapaa kuljetin lopussa aika pystyssä, koska lähtötasollakin oli merkitystä, tai ainakin se tuntui siltä. Siis niissä kevyillä painoilla heittämissäni heitoissa ei edes teoriassa voinut olla löysää siimaa juurikaan, joten siinä mahdollisesti oleva mittausvirhe on lähinnä siimamittarin ominaisvirhettä, mikä tuskin on jäätävää luokkkaa, ja 16 kertaa painavammalla painolla meni kyllä silmällä arvioiden reilusti yli tuplamatkan.
- Jukka

lore
Viestit: 477
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 16:40:04 26.03.2019

Jokaisella vavalla on tarkalleen yksi pano jota se heittää pisimmälle. Tätä painoa painavammat nousevat korkeammalle lentoradalle ja kevyemmät lentävät matalammalla. Kun pituuksia mitataan siimamittarilla, syntyy illuusio että vavalle jo liian painavat painot lentävät pisimmälle.

Pituusheitossa tähtään kaikki heitot noin 45 asteen kulmaan, kuvittelen taivaalle pisteen johon heitän täysillä. Heitettävä paino päättää nousukulman.

Daiwa Silver Creek vavalla heitin ensin sataa grammaa, joka nousi sateliitiksi. Sitten 84 grammaista. Tämäkin paino nousee vielä liian ylös. 70 grammaisia painoja ei ollut joten niitä en voinut kokeilla.

Heitän pituusheitot pienimmällä heittojarruasetuksella, kun paino nousee liian ylös tulee puolalle ongelmia koska painon hidastuvuus on liian suuri. Kun heitin 6601 HC:lla niin oli siinä ja siinä tuliko harakanpesää, ei onneksi tullut. Overruniakin pitää puolalla olla, mutta ei liikaa.

Pistänpä tämänkin videon julkiseksi:
Poistanpa videon kun ei toimi täällä ja yritän tehdä pienin muutoksin paramman.

Kuitenkin, hieman kevyempi paino ja pehmeämpi/ohuempi siima niin menisi pitemmlle kuin 108 metriä.
Ja huom. Video on elokuvaa, en mitannut videon heittoja vaan mittausheitot heitin aiemmin. Keskimäärin 5 metriä pisemmälle lensi kuin Okumalla, reserviä HC:ssä on jäljellä vielä vaikka kuinka. Huikea kela, uskallan sanoa kun on palstalta ostettu :)
Viimeksi muokannut lore, 07:54:56 27.03.2019. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

jvelth74
Viestit: 795
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 17:01:47 26.03.2019

Joo, toki vavoilla on optimiheittopaino. Mutta vaikuttaa siihen heittäjäkin (ja kela ja siimakin) mikä on optimipaino ja / tai mitä ylipäänsä voi heittää. Tolla 240 g asti luokitellulla vavalla minun voimillani optimi heittopaino oli 80 g tai 90 g. Jos olisin vahvempi, niin jonkin verran yli 100 g, kenties 150 g, se olisi. Taas sille 8' Croixin light vavalle tulee eri rajoittava tekijä. Voima riittää, mutta kriteerinä on nopeus. Millä painolla, maksimiheittonopeudella, vapa ei vielä pohjaa. En ole kokeillut, kun en halua rankoa sitä vapaa, mutta 10 g saattaa olla sille vavalle optimi. Toi liian painavan uistimen roikkuna lähteminen pitää paikkansa munkin havaintojen mukaan. Liian matalana lähtemiseen taas on syynä liian raskaan vavan lisäksi vähintään yhtä usein liian raskas puola. Sitä en kyllä edelleen allekirjoita, että roikkuina heitetyt mittaantuisi juurikaan pidemmiksi siimamittarilla mitaten kuin laakaheitot, olettaen että siima on kunnolla kiristetty suoraks ennen kuin alkaa mittaamaan. Ei se siimamittari sitä 'näe' missä kulmassa heitto on heitetty. Eri asia on sitten jos mittaa kauheen siimapussin. Pituusheitossa mä en tähtää mihinkään, kunhan heittosektoriin osun. Muutenkin heitän raskaalla koko käytössä olevan liikeradan, niin aika samassa paikassa se heitto lähtee. Ennen heittoa haen parilla heilauksella liikeradan tuoreeseen lihasmuistiin. Raskaalla vavalla heitän melkein sivusta, jo senkin takia, että paino osu maahan takaheitossa, joten kulma osuu aina riittävän lähelle sitä mihin tähtäsin. Kulmaa sitten säätää sen mukaan paraniko vai huononiko heittopituus silmällä katsoen. HLC Zillionilla sai jarrua pitää jonkin verran ettei siima nousis koko ajan. 103 puolalla pikku Zillionilla sai HLC jousesta huolimatta pitää jarrua huomattavasti vähemmän kuin täyskokosella HLC Zillionilla. Videot saa näkyviin ainakin copy-pastella, mulla ei noi upotukset ole oikeen nyt toimineet.
- Jukka

lore
Viestit: 477
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore » 19:18:03 26.03.2019

Heitin kesällä useita kertoja Antareksen siiman suoraksi Päijänteeseen, 135 metriä. Siima loppui ilmassa kesken ja aika pinkeäksi jäi. En ole kuitenkaan ollenkaan varma että olisi sata metriä mennyt rikki? Siimamittari olisi näyttänyt jotain 130 metriä.
130 metrin korkea heitto vaatii siimaa varmaankin 170 metriä ja riittääkökään?

Katsoin Muratan ^^ heiton hidastuksen pysäyttelemällä josta selviää heittopainon lentorata. Heittopaino käy aivan uskomattoman korkealla. Tuossakin heitossa siimaa kului vähintään 135 metriä. Voisiko olla että heitti puolan tyhjäksi? Heittopaino tulee jyrkässä kulmassa alas, tosin muovipainolla on suuri ilmanvastuskin. 135m/24mm mahtuu puolalle.

Vastaa Viestiin