Kirjoitukseni julkaistu Lieksan lehdessä 29.10.2016

Alueen säännöt
Tänne kaikenlainen lehdistöä, tv:tä, radiota tai muita medioita koskeva keskustelu, sekä keskustelut niissä olleista jutuista, testeistä ym. Huom ei mainoksia tänne.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
jhkm883
Viestit: 1
Liittynyt: 11:26:33 31.10.2016

Kirjoitukseni julkaistu Lieksan lehdessä 29.10.2016

Viesti Kirjoittaja jhkm883 »

Voimayhtiöiden "viherpesua"

Olemme saaneet viime aikoina lukea "kuinka hyvin" eri voimayhtiöt ovat hoitaneet leiviskänsä rakentamalla kalateitä ja suorittaneet kutukalojen ylisiirtoja.

Valitettavasti kyseessä on vain voimayhtiöiden viherpesu, näillä kyseisillä toimilla ei pelasteta sukupuutonpartaalla olevaa lohi ja taimen kantaa, puhumattakaan todella harvinaisesta Pielisen lohesta, joka on käsittääkseni ainutlaatuinen koko maailmassa.

Kemijoki Oy, ja muut vesivoimayhtiöt, jos todella haluatte kantaa kortenne kekoon, purkakaa tarpeettomat voimalapatonne. joilla ei ole enää kansantaloudellista merkitystä.
On todettu, että voimalaitospadot ovat suurin hiilidioksidin lähde maailmassa, sen haitoista ei tarvinne erikseen kertoa. Esimerkiksi Yhdysvalloissa on aloitettu jo voimalaitospatojen purkaminen, edellämainitusta ja alla olevasta syystä.

Kalateillä ja ylisiirroilla saadaan ehkä kutu aikaiseksi ja mahdollisesti jopa uusia kalanpoikasia, ongelma tulee vaan sinä, kun kuteneet kalat, Suomessa kalat eivät kuole kudun jälkeen (Tyynenmeren lohet kuolevat), ja kuoriutuneet poikaset kuolevat jokea alas tullessaan voimalaitosten turbiineihin.
Eli lopputulos on se, että tapetaan sekä sukukypsät kalat ja kuoriutuneet poikaset, eli muka "hieno suoritus" onkin vain sukupuuton kiihdyttämistä.
Tästä kertoo se, että joka vuosi kutukala pyynnissä, on saatu entistä vähemmän kutukaloja.

Kalastajat ovat oman osansa tehneet, joko omasta halustaan, (esim. nostimme kalaporukassamme alamitan 60cm:n jo 90-luvun lopulla, nyt olen lopettanut lohikalojen kalastamisen kokonaan) tai lainsäädännöllisesti, nyt on voimayhtiöiden aika tehdä oma, merkittävä, osansa.


Jari Mustonen
entinen Pielisen vapa(a-ajan) kalastaja
Lieksa / Goa
Avatar
Sostakovits da Silva
Ilmo Tampio Lounasheimo
Viestit: 8464
Liittynyt: 13:21:01 27.04.2005
Paikkakunta: Urpoland-Penninpyörittäjien kylä

Re: Kirjoitukseni julkaistu Lieksan lehdessä 29.10.2016

Viesti Kirjoittaja Sostakovits da Silva »

Esimerkiksi Kemijoki Oy:n voimalaitokset tuottaa vesivoimalla sähköä, 5.3 terawattituntia ja sillä saadaan katettua satojen tuhansien ihmisten/kotitalouksissa asuvien sähkönkulutus. 5,3 terawattituntia on 5 300 000 megawattituntia ja 5 3 00 000 000 kilowattituntia. Tuolta voi itsekin laskea, kun muuttaa kilowattitunnit terawateiksi.
http://muunnin.com/energia/
http://www.vattenfall.fi/fi/keskimaarai ... ulutus.htm

Ns. tarpeettomia voimaloita Kemijoessa on, joiden teho on "pienehköjä" ja tälläiset voimalat voisi purkaa "kansantaloudellisesti" tarpeettomana. Kemijoki Oy omistaa 20 voimalaitosta, jotka 16 sijaitsee Kemijoessa, Lieksanjoessa 2 kpl ja 2 kpl Kymijoessa
https://www.kemijoki.fi/toimintamme/voi ... tanto.html

Mitkä puretaan ja mitkä jätetään?

Jos kaikki vesivoimalaitokset/padot puretaan, niin mistä saadaan sähköä pistokkeisiin? Lisäämällä ydinvoimaa vai pistämällä pystyyn thorium-voimala?
Onhan tuon Olkiluoto 3 käyttöönotto yskinyt, 2009 piti valmistua ja pitäisi saada toimintaan 2018, siis melkein 10 vuotta ja on niellyt alkuperäisestä suunnitelmasta 5 miljardia ylimääräistä. Mistä sitten saadaan lisää sähköä tulevaisuuden tarpeisiin. Tuulivoimasta ja aurinkoenergiasta? Nehän tulee olemaan arvatenkin yksi iso energianlähde, kunhan saadaan tekniikka kehittymään, että tuulivoimaturbiinien käyttöaika max 15 vuodesta saadaan kasvatettua esimerksi 25 vuoteen, eikä tehdä lapsuksia tuulivoimaloiden sijoittelussa yms. Aurinkoenergiakennoja talojen, rakennusten katoille, aurinkoenergiapuistoja yms. on varmaankin tulevaisuuden yksi kasvava energianlähde, kun tekniikka kehittyy saadaan pilviselläkin kelillä "ultraviolettisäteily" talteen. Tulevaisuudessa vanha autokanta häviää ja sähköautot tulee tilalle. Kymmeniä tuhansia sähköautoja vaatii latausverkoston, joka vie sähköä, sähkönkulutus kasvaa.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/norja ... a/a7JfTNJC
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka ... 10657.html

Kuusi väitettä sähköstä:
https://yle.fi/uutiset/3-11103633

Mitä tulee tähän Kemijoen voimalaitoksen/Isohaaran kalaportaisiin, niin 1992 rakennetut eivät toimi ollenkaan ja miljoonia euroja maksaneet 2013 rakennetut impulssikalaportaat toimii vain murto-osan teholla, joten suunnittelu meni vituilleen ja onhan siellä noita patoja 16 kpl tulppana yltäen Lokkaan ja Porttipahtaan asti.
http://www.lohijokitiimi.fi/

Mistä voi siis lukea näistä voimalaitospatojen hiilidioksidipäästöistä ja Usan voimalaitospatojen purkamisessa?
Co2-raportista?
http://www.co2-raportti.fi/index.php?pa ... ws_id=4558

Kalaportaiden rakentaminen ja turhien pienvoimaloiden purkaminen on järkevää.
Kalaportaiden rakentaminen ei kannata esimerkiksi Kuurnaan, kun emokaloja saadaan pyydystettyä vain 40-60 kpl, kun niitä pitäisi olla 400-500 kpl, että kalaportaiden rakentaminen kannattaa. Ensin pitäisi saada kanta riittävän vahvaksi ja kitkettyä pois rehoittava salakalastus.
http://yle.fi/uutiset/3-9210350
http://www.karjalainen.fi/uutiset/item/ ... utokyydill

Pohjois-Karjalassa olisi puututtava tähän järvilohen salakalastukseen, joka on jatkunut vuosikausia Kuurnan alapuolella. Tullaan puuttumaan lähitulevaisuudessa varmaan kovalla kädellä, onhan tämä ollut julkisuudessa paljon esillä. Joten ei ole mikään ihme järvilohi voi huonosti, ja salakalastus ei ole voimayhtiön vika. Kyllä se on paikallisten korvien välissä.
http://yle.fi/uutiset/3-9075317

Usassa on vuosikymmenet sähköyhtiöt velvoitettuja hoitamaan kalastoa ja kalaportaiden rakentamista etc. Suomessa vaan ei.
Tässä Colombia joesta pätkä:


Tämä tapahtuu Savossa, mutta ei Pohjois-Karjalassa...
http://yle.fi/uutiset/3-9072837
http://yle.fi/uutiset/3-9244576

Voi hyvinkin olla, että tämä "vihreä valo" on voimalaitosyhtiöiden viherpesua, sen aika näyttää. Taitaa vaan olla, että tämmöisiä suojeluyhdistykset tulevat lisääntymään, säätiöt keräävät omatoimisesti lahjoitusrahaa ja harrastetaan pientä liiketoimintaa, jolla saadaan tuloja kattamaan toimintaa.

Riittääkö tämä valtion kärkihanke vaelluskalojen pelastamiseksi 7 miljoonan euron potti? Vain onko vain hallituksen viherpesua? Kovin tarkasti pitää miettiä, mihin raha laitetaan ja hankkeet onnistuu, että eivät mene satsatut eurot harakoille.

Ja onhan hyvässä nousukiidossa olevia hankkeita:
http://mmm.fi/artikkeli/-/asset_publish ... kalateille
Viimeksi muokannut Sostakovits da Silva, 08:43:28 23.01.2020. Yhteensä muokattu 9 kertaa.
Wanderlei César Da Silva. Raha ei tee onnelliseksi, mutta se rauhoittaa hermoja.
Avatar
vlasek
Provoileva muskelipökiö
Viestit: 13103
Liittynyt: 00:09:58 02.09.2007
Paikkakunta: Träshscandal

Re: Kirjoitukseni julkaistu Lieksan lehdessä 29.10.2016

Viesti Kirjoittaja vlasek »

Usassa on vuosikymmenet sähköyhtiöt velvoitettuja hoitamaan kalastoa ja kalaportaiden rakentamista etc. Suomessa vaan ei.
Tässä Colombia joesta pätkä:
Lieko missään muualla kolkkaa, missä vesivoima on päästetty ympäristövastuun suhteen yhtä vähällä, mitä Suomi? No ehkä Kiina.
Mitä tulee tähän Kemijoen voimalaitoksen kalaportaisiin, niin 1992 rakennetut eivät toimi ollenkaan ja miljoonia euroja maksaneet 2013 rakennetut impulssikalaportaat toimii vain murto-osan teholla, joten suunnittelu meni vituilleen ja onhan siellä noita patoja 10 kpl tulppana.
Noilla voidaan perustella myös rakentamattomuutta. Ei toimi Suomessa kalaportaatkaan.......... Tosin mitä voi olettaa, jos ton kokoseen jokeen lätkästään joku metrinen suuaukoltaan betoniröttelö. Nuo tekniset kalaportaat on muutenkin kohtuu humpuukia vs luonnonuomat. Ouluhan toimii huomattavasti paremmin. Hinta tommosilla on kovempi, mutta onhan ne nyt aika paljon esteettisempiäkin.
Mistä voi siis lukea näistä voimalaitospatojen hiilidioksidipäästöistä ja Usan voimalaitospatojen purkamisessa?
Co2-raportista?
http://www.co2-raportti.fi/index.php?pa ... ws_id=4558
Patojen purku on ollut jo pidempiaikainen buumi. Tosin täysin erilainen luvitussysteemi myös houkuttaa purkamaan olettaisin. Suomessa taitaa laki olla sieltä 1900-luvun alkuvuosikymmeniltä.

Hitusen vaan ihmetyttää, että Suomessa Palokin kokosen padon purkaminen maksaa 65 miljoonaa, jos Jenkeissä lähtee reippaasti isompia voimaloita patoinen aika monta miljoonaa edukkaammin.

Kyseessä on yks iso räjäytysoperaatio.....

https://en.wikipedia.org/wiki/Condit_Hy ... ic_Project

Päätyivät parinkympin räjäytykseen vs 30-50 miljoonaa maksavaan kalatiehen. Pyörii vähän eri summat tuolla noissa kalateissä. Ehkä siksi ne myös toimii eri tavalla. :) Kyseisen padon purusta löytyy hyvä viteo. Joki on myös toipunut tuosta operaattiosta sangen nopeasti. Kieltämättä käypi hitusen kateeksi,
"Jävla skogsfinnar, flytta tillbaka till mongoliet
Avatar
Sostakovits da Silva
Ilmo Tampio Lounasheimo
Viestit: 8464
Liittynyt: 13:21:01 27.04.2005
Paikkakunta: Urpoland-Penninpyörittäjien kylä

Re: Kirjoitukseni julkaistu Lieksan lehdessä 29.10.2016

Viesti Kirjoittaja Sostakovits da Silva »

vlasek kirjoitti:
Usassa on vuosikymmenet sähköyhtiöt velvoitettuja hoitamaan kalastoa ja kalaportaiden rakentamista etc. Suomessa vaan ei.
Tässä Colombia joesta pätkä:
Lieko missään muualla kolkkaa, missä vesivoima on päästetty ympäristövastuun suhteen yhtä vähällä, mitä Suomi? No ehkä Kiina.
Mitä tulee tähän Kemijoen voimalaitoksen kalaportaisiin, niin 1992 rakennetut eivät toimi ollenkaan ja miljoonia euroja maksaneet 2013 rakennetut impulssikalaportaat toimii vain murto-osan teholla, joten suunnittelu meni vituilleen ja onhan siellä noita patoja 10 kpl tulppana.
Noilla voidaan perustella myös rakentamattomuutta. Ei toimi Suomessa kalaportaatkaan.......... Tosin mitä voi olettaa, jos ton kokoseen jokeen lätkästään joku metrinen suuaukoltaan betoniröttelö. Nuo tekniset kalaportaat on muutenkin kohtuu humpuukia vs luonnonuomat. Ouluhan toimii huomattavasti paremmin. Hinta tommosilla on kovempi, mutta onhan ne nyt aika paljon esteettisempiäkin.
Mistä voi siis lukea näistä voimalaitospatojen hiilidioksidipäästöistä ja Usan voimalaitospatojen purkamisessa?
Co2-raportista?
http://www.co2-raportti.fi/index.php?pa ... ws_id=4558
Patojen purku on ollut jo pidempiaikainen buumi. Tosin täysin erilainen luvitussysteemi myös houkuttaa purkamaan olettaisin. Suomessa taitaa laki olla sieltä 1900-luvun alkuvuosikymmeniltä.

Hitusen vaan ihmetyttää, että Suomessa Palokin kokosen padon purkaminen maksaa 65 miljoonaa, jos Jenkeissä lähtee reippaasti isompia voimaloita patoinen aika monta miljoonaa edukkaammin.

Kyseessä on yks iso räjäytysoperaatio.....

https://en.wikipedia.org/wiki/Condit_Hy ... ic_Project

Päätyivät parinkympin räjäytykseen vs 30-50 miljoonaa maksavaan kalatiehen. Pyörii vähän eri summat tuolla noissa kalateissä. Ehkä siksi ne myös toimii eri tavalla. :) Kyseisen padon purusta löytyy hyvä viteo. Joki on myös toipunut tuosta operaattiosta sangen nopeasti. Kieltämättä käypi hitusen kateeksi,
Tässä videota räjäytyksestä, ei mikään ihme että on päädytty räjäytykseen. RIP Condit Dam 1913-2011. Pato on vanhanaikainen, turbiinien ja generaattoreiden tekniikka vanhentunutta ja tullut käsittääkseni tiensä päähän... maksimisähkön tuotantoteho on vain 14,7 megawattituntia ja turbinit on 2 kpl "ikivanhaa" Francisia.
Korkeusero on huomattava, on tuommoinen iso ränni, joten räjäyttäminen on järkevin vaihtoehto. On järkevää räjäyttää tuo tulppa huisin nevadaan, ennekuinkuin pato sortuu vanhuuttaan yllättäen...kun eroosiot yms. rupeaa vaikuttamaan, ompahan yksi tulppa vähemmän ja hallitusti räjäytetty...lohilla vapaa nousu kun on kanjonista/väylältä yksi iso tulppa poistettu.
Ja Condit Dam on kuin kanjoni, joten ei taida tuonne kalataloudellista kunnostusta/entisentöintiä tarvita kuten Palokkiin, riittää kun lohet pääsevät nousemaan/vaeltamaan. Kun katsoo videot niin ymmärtää, miksi tämä pato räjäytettiin ja minkälainen tulppa condit dam oli.

http://yle.fi/uutiset/3-8910191
http://www.ymparisto.fi/download/noname ... 3%7D/57453






Tässä vielä yksi video, näkeehän tuon miten lopussa tuo patorakennelma on, eikä tarvitse olla patospecialisti:
http://www.viikonloppu.com/?p=24431
Viimeksi muokannut Sostakovits da Silva, 12:23:54 04.11.2016. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Wanderlei César Da Silva. Raha ei tee onnelliseksi, mutta se rauhoittaa hermoja.
Avatar
vlasek
Provoileva muskelipökiö
Viestit: 13103
Liittynyt: 00:09:58 02.09.2007
Paikkakunta: Träshscandal

Re: Kirjoitukseni julkaistu Lieksan lehdessä 29.10.2016

Viesti Kirjoittaja vlasek »

joten ei taida tuonne kalataloudellista kunnostusta/entisentöintiä tarvita kuten Palokkiin, riittää kun lohet pääsevät nousemaan/vaeltamaan.
Heh, Palokki 3,7 megawattia.

Aika paljonhan tuolla on jouduttu istuttamaan puita ym. Jokiuoma kuitenkin karkaa aikaisemmasta aika tavalla.... Etenkin tekojärven ympäristö.

En usko, että noin jykevät rakenteet ihan heti sortuu. Edukkaampaa oli purkaa vs päivittää ja rakentaa hintava kalatie. Jenkeissä ei myönnetä vesivoimalla ikuisia lupia niin kuin Suomessa.

Tonnehan jäi alajuoksulle aika paljon kutualueita myös.

Kiinostas silti nähdä, että mihin perustuu palokin 65 miljoonan laskelma. Voin olla väärässä, mutta olettaisin, että kohtuu iso osa hinnasta muodostuu voimayhtiön laskelmiin menetyksistä. Vesivoima on meillä kuitenkin jonkinsortin jumalasemassa ympäristövastuun jäädessä vähäiseksi.

Eihän täällä saada edes yhtä museovoimalaa nurin, joka tuottaa sähköä yhden leivänpaahtimen verran hitusen kärjistetysti. Se ois edes kohtuullinen alku.

http://www.edc.uri.edu/restoration/html ... table3.htm

Tossa jotain suuntaa antavia hintoja. Tosin noilla ei sinällään merkitystä, koska meidän vesivoimalaki eroaa sivistysvaltioista aika tavalla. Vesivoimayhtiöt voi käytännössä vetää ihan poskettoman hinnan olemattomalle.
"Jävla skogsfinnar, flytta tillbaka till mongoliet
Avatar
Sostakovits da Silva
Ilmo Tampio Lounasheimo
Viestit: 8464
Liittynyt: 13:21:01 27.04.2005
Paikkakunta: Urpoland-Penninpyörittäjien kylä

Re: Kirjoitukseni julkaistu Lieksan lehdessä 29.10.2016

Viesti Kirjoittaja Sostakovits da Silva »

turha
Viimeksi muokannut Sostakovits da Silva, 12:39:42 02.11.2016. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Wanderlei César Da Silva. Raha ei tee onnelliseksi, mutta se rauhoittaa hermoja.
Avatar
Sostakovits da Silva
Ilmo Tampio Lounasheimo
Viestit: 8464
Liittynyt: 13:21:01 27.04.2005
Paikkakunta: Urpoland-Penninpyörittäjien kylä

Re: Kirjoitukseni julkaistu Lieksan lehdessä 29.10.2016

Viesti Kirjoittaja Sostakovits da Silva »

vlasek kirjoitti:
joten ei taida tuonne kalataloudellista kunnostusta/entisentöintiä tarvita kuten Palokkiin, riittää kun lohet pääsevät nousemaan/vaeltamaan.
Heh, Palokki 3,7 megawattia.

Aika paljonhan tuolla on jouduttu istuttamaan puita ym. Jokiuoma kuitenkin karkaa aikaisemmasta aika tavalla.... Etenkin tekojärven ympäristö.

En usko, että noin jykevät rakenteet ihan heti sortuu. Edukkaampaa oli purkaa vs päivittää ja rakentaa hintava kalatie. Jenkeissä ei myönnetä vesivoimalla ikuisia lupia niin kuin Suomessa.

Tonnehan jäi alajuoksulle aika paljon kutualueita myös.

Kiinostas silti nähdä, että mihin perustuu palokin 65 miljoonan laskelma. Voin olla väärässä, mutta olettaisin, että kohtuu iso osa hinnasta muodostuu voimayhtiön laskelmiin menetyksistä. Vesivoima on meillä kuitenkin jonkinsortin jumalasemassa ympäristövastuun jäädessä vähäiseksi.

Eihän täällä saada edes yhtä museovoimalaa nurin, joka tuottaa sähköä yhden leivänpaahtimen verran hitusen kärjistetysti. Se ois edes kohtuullinen alku.

http://www.edc.uri.edu/restoration/html ... table3.htm

Tossa jotain suuntaa antavia hintoja. Tosin noilla ei sinällään merkitystä, koska meidän vesivoimalaki eroaa sivistysvaltioista aika tavalla. Vesivoimayhtiöt voi käytännössä vetää ihan poskettoman hinnan olemattomalle.
Tuossahan on lueteltu voimaloiden koot Pohjois-Karjalassa:
http://www.pks.fi/vesi-voimaa

Tuossa jopa 65 miljoonan euron hinnassa on laskettu voimalaitosyhtiön menetyksiä. Ja onhan tuo aluekin iso, mikä pitää entisöidä.

Palokin alue sisältää 8 koskea, noin 8 km matkalta, voimalaitos on rakennettu 1961, ja tuottaa vuodessa 29500 MWH sähköä. Siis aluehan on helvetin laaja, mikä pitää entisöidä, joten kyllä sinne uppoaakin rahaa.

Ja uutisoinnissa on laskettu, mihin hintalappu perustuu:
http://yle.fi/uutiset/3-5883600

Se yksi museovoimala/silitysrautavoimala vanhakaupunginkoskella voitaisiin mun puolestani, pistää trotyyliä täyteen ja ampua heti välittömästi ilmaan.
Viimeksi muokannut Sostakovits da Silva, 12:42:14 02.11.2016. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Wanderlei César Da Silva. Raha ei tee onnelliseksi, mutta se rauhoittaa hermoja.
Avatar
vlasek
Provoileva muskelipökiö
Viestit: 13103
Liittynyt: 00:09:58 02.09.2007
Paikkakunta: Träshscandal

Re: Kirjoitukseni julkaistu Lieksan lehdessä 29.10.2016

Viesti Kirjoittaja vlasek »

Jep eli menetetty tuotto....Ite purku ja ennallistaminen lie aika paljon pienempi kakku. Jokseenkin käsittämätöntä, että tuota vesivoimalakia ei ole saatu päivitettyä. Ei oikein vastaa nykyaikaista käsitystä oikeudenmukaisuudesta ja sivistyksestä.

On luotu elinkeino, jota pitää palvoa, ku Lehmää Intiassa.. On näitä tosin pari muutakin, mutta sielläkin on liikuttu ehkä edes ina siihen vastuun suuntaan.

Sitäpaitti tulevaisuudessa maksais pitäjään kalastusmatkailijoiden ja muun turismin merkeissä ittensä takas.
"Jävla skogsfinnar, flytta tillbaka till mongoliet
Avatar
Sostakovits da Silva
Ilmo Tampio Lounasheimo
Viestit: 8464
Liittynyt: 13:21:01 27.04.2005
Paikkakunta: Urpoland-Penninpyörittäjien kylä

Re: Kirjoitukseni julkaistu Lieksan lehdessä 29.10.2016

Viesti Kirjoittaja Sostakovits da Silva »

Harjvaltaan avattiin uusi vesivoimalaitos. Harvinaista nykyään, edellisestä merkittävästä vesivoiman kapasiteetin lisäämisestä on noin 15 vuotta.
Kalahautomo lienee voimayhtiön viherpesua.
http://yle.fi/uutiset/3-9166141
http://www.satakunnankansa.fi/satakunta ... esivoimaa/

Perhokalastus.netissä on kyllä imo hyvää vääntöä. Herman&kumppanit.
http://www.perhokalastajat.net/keskuste ... =7&t=57316

Yhdysvalloilla siis jenkeissä patojen purkaminen on "arkipäivää". Pelkästään 2009 vuonna purettiin 58 patoa. Eipä ole itselle tullut vastaan. Joutuu etsimään itse tiedot, kun ei aloitustekstissä käy ilmi tai viittauksia jenkkien patojen purkamiseen tai annetaan viittauksia, että tämmöinen buumi on ollut vallalla pitkään.
http://www.huove.net/?p=672

Ei käy ilmi tästä huove-lähteestä käy ilmi, että minkä syiden takia noita patoja räjäytellään, ovatko nämä padot muinaisjäänteitä 100 vuoden päästä. Jotain isoja jenkkiläisiä tekojärviä, jotka on kahlittu padolla ja on haluttu tehdä uusi reitti vaelluskaloille tai vastaavaa. Tai sitten on tultu siihen tulokseen, että luontoarvot/ekosysteemi on arvokkaampia ja silitysrautavoimalat ammutaan helvetin kuuseen, kuten tämä condit damin 14,7 megawatin muinaisjäänne.

En nyt ensimmäisenä lähtis räjäyttelemään noita Kemijoen, kymijoen tai harjavallan isompia patoja. Vaikka nyt voimalaitosyhtiöt harjoittaavatkin viherpesua, sen tajuaa tyhmempikin, jotain muuta ratkaisuja pitäisi olla aluksi olla kuin fundamentalistinen patojen räjäyttely.
Kulje vastuullisesti omalla autolla, älä käytä veeärräää.
Viimeksi muokannut Sostakovits da Silva, 13:27:21 04.11.2016. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Wanderlei César Da Silva. Raha ei tee onnelliseksi, mutta se rauhoittaa hermoja.
Avatar
vlasek
Provoileva muskelipökiö
Viestit: 13103
Liittynyt: 00:09:58 02.09.2007
Paikkakunta: Träshscandal

Re: Kirjoitukseni julkaistu Lieksan lehdessä 29.10.2016

Viesti Kirjoittaja vlasek »

Ei käy ilmi tästä huove-lähteestä käy ilmi, että minkä syiden takia noita patoja räjäytellään, ovatko nämä padot muinaisjäänteitä 100 vuoden päästä. Jotain isoja jenkkiläisiä tekojärviä, jotka on kahlittu padolla ja on haluttu tehdä uusi reitti vaelluskaloille tai vastaavaa. Tai sitten on tultu siihen tulokseen, että luontoarvot/ekosysteemi on arvokkaampia ja silitysrautavoimalat ammutaan helvetin kuuseen, kuten tämä condit damin 14,7 megawatin muinaisjäänne.
Eiköhän syyt oo moninaiset. Varmaan tuon esimerkin tapaus, viherpesu, tehdään tilaa uusiutuville jne.. Erilainen luvitussysteemi vs Suomen ikuinen, joka osaltaan pakottaa jo miettimään optioita.
"Jävla skogsfinnar, flytta tillbaka till mongoliet
pikepetteri
Viestit: 928
Liittynyt: 08:04:42 10.09.2013

Re: Kirjoitukseni julkaistu Lieksan lehdessä 29.10.2016

Viesti Kirjoittaja pikepetteri »

Onhan Harjavallassa ollut kalahautomo ennenkin :shock: . Siikaa varten....
Kalaveikot verkottivat lohta siian varjolla...
Nakkilasivuilta löytyy lisää tarinoita aiheesta. Ei ole sitten heikkohermoisille ne jutut.
Avatar
Sostakovits da Silva
Ilmo Tampio Lounasheimo
Viestit: 8464
Liittynyt: 13:21:01 27.04.2005
Paikkakunta: Urpoland-Penninpyörittäjien kylä

Re: Kirjoitukseni julkaistu Lieksan lehdessä 29.10.2016

Viesti Kirjoittaja Sostakovits da Silva »

http://www.kalamies.com/kalastus-keskus ... start=1925

Aika härskiä touhua tämä voimalaitoksen kalaveikkojen touhu, jäivät rysän päältä kiinni ja aika pitkään käsittääkseni vuosikausia saivat puuhastella verkkojensa ennen rysän päältä kiinnijäämistä padon alapuolella. Asiasta on käyty kalastus.comissa ja kalamies.comissa tulikivenkatkuista keskustelua jokunen vuosi sitten. Asiahan on jo kuopattu, toivotaan, että kalahautomo toimii.

Harjavallan kalahautomo:
http://www.kokemaenjoki.fi/files/files/ ... 042016.pdf

Kokemäenjoen historiaa ja aika vaikeaa tuosta on leipoa enää tuottavaa vaelluskalajokea, myöskin Kemijoen saaminen tuottavaksi lohijoeksi on työn ja tuskan takana:
http://www.kokemaenjoki.fi/etusivu/kala ... elvoitteet
http://www.ilkkajukarainen.fi/66712712/1440898/posting/
http://kalastus.com/keskustelu/kaikkea- ... A4enjokeen

Tämä 16,5 terawattituntia vastaa suurinpiirein Olkiluoto kakkosen ydinvoimalan vuotuista tuottamaa energiamäärää, ehkä hiukan ylikin. Suomessa on turhia patoja, joita pitäisi purkaa, joilla ei ole enää kuin museoarvoa tai sähköntuotannon määrä on vähäinen.
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/suome ... dyn-vuoksi
Wanderlei César Da Silva. Raha ei tee onnelliseksi, mutta se rauhoittaa hermoja.
Avatar
Sostakovits da Silva
Ilmo Tampio Lounasheimo
Viestit: 8464
Liittynyt: 13:21:01 27.04.2005
Paikkakunta: Urpoland-Penninpyörittäjien kylä

Re: Kirjoitukseni julkaistu Lieksan lehdessä 29.10.2016

Viesti Kirjoittaja Sostakovits da Silva »

Sostakovits da Silva kirjoitti: 09:35:47 02.11.2016
vlasek kirjoitti:
Usassa on vuosikymmenet sähköyhtiöt velvoitettuja hoitamaan kalastoa ja kalaportaiden rakentamista etc. Suomessa vaan ei.
Tässä Colombia joesta pätkä:
Lieko missään muualla kolkkaa, missä vesivoima on päästetty ympäristövastuun suhteen yhtä vähällä, mitä Suomi? No ehkä Kiina.
Mitä tulee tähän Kemijoen voimalaitoksen kalaportaisiin, niin 1992 rakennetut eivät toimi ollenkaan ja miljoonia euroja maksaneet 2013 rakennetut impulssikalaportaat toimii vain murto-osan teholla, joten suunnittelu meni vituilleen ja onhan siellä noita patoja 10 kpl tulppana.
Noilla voidaan perustella myös rakentamattomuutta. Ei toimi Suomessa kalaportaatkaan.......... Tosin mitä voi olettaa, jos ton kokoseen jokeen lätkästään joku metrinen suuaukoltaan betoniröttelö. Nuo tekniset kalaportaat on muutenkin kohtuu humpuukia vs luonnonuomat. Ouluhan toimii huomattavasti paremmin. Hinta tommosilla on kovempi, mutta onhan ne nyt aika paljon esteettisempiäkin.
Mistä voi siis lukea näistä voimalaitospatojen hiilidioksidipäästöistä ja Usan voimalaitospatojen purkamisessa?
Co2-raportista?
http://www.co2-raportti.fi/index.php?pa ... ws_id=4558
Patojen purku on ollut jo pidempiaikainen buumi. Tosin täysin erilainen luvitussysteemi myös houkuttaa purkamaan olettaisin. Suomessa taitaa laki olla sieltä 1900-luvun alkuvuosikymmeniltä.

Hitusen vaan ihmetyttää, että Suomessa Palokin kokosen padon purkaminen maksaa 65 miljoonaa, jos Jenkeissä lähtee reippaasti isompia voimaloita patoinen aika monta miljoonaa edukkaammin.

Kyseessä on yks iso räjäytysoperaatio.....

https://en.wikipedia.org/wiki/Condit_Hy ... ic_Project

Päätyivät parinkympin räjäytykseen vs 30-50 miljoonaa maksavaan kalatiehen. Pyörii vähän eri summat tuolla noissa kalateissä. Ehkä siksi ne myös toimii eri tavalla. :) Kyseisen padon purusta löytyy hyvä viteo. Joki on myös toipunut tuosta operaattiosta sangen nopeasti. Kieltämättä käypi hitusen kateeksi,
Tässä videota räjäytyksestä, ei mikään ihme että on päädytty räjäytykseen. RIP Condit Dam 1913-2011. Pato on vanhanaikainen, turbiinien ja generaattoreiden tekniikka vanhentunutta ja tullut käsittääkseni tiensä päähän... maksimisähkön tuotantoteho on vain 14,7 megawattituntia ja turbinit on 2 kpl "ikivanhaa" Francisia.
Korkeusero on huomattava, on tuommoinen iso ränni, joten räjäyttäminen on järkevin vaihtoehto. On järkevää räjäyttää tuo tulppa huisin nevadaan, ennekuinkuin pato sortuu vanhuuttaan yllättäen...kun eroosiot yms. rupeaa vaikuttamaan, ompahan yksi tulppa vähemmän ja hallitusti räjäytetty...lohilla vapaa nousu kun on kanjonista/väylältä yksi iso tulppa poistettu.
Ja Condit Dam on kuin kanjoni, joten ei taida tuonne kalataloudellista kunnostusta/entisentöintiä tarvita kuten Palokkiin, riittää kun lohet pääsevät nousemaan/vaeltamaan. Kun katsoo videot niin ymmärtää, miksi tämä pato räjäytettiin ja minkälainen tulppa condit dam oli.

http://yle.fi/uutiset/3-8910191
http://www.ymparisto.fi/download/noname ... 3%7D/57453






Tässä vielä yksi video, näkeehän tuon miten lopussa tuo patorakennelma on, eikä tarvitse olla patospecialisti:
http://www.viikonloppu.com/?p=24431

Taisi tämä Condit damin padon räjäytys ja muut operaatiot maksaa hitusen enemmän kuin vlasekin hintaa-arvio 20 miljoonaa dollaria. Oli yksi suurimmista räjäytetetyistä padoista yhdysvalloissa ja suurin vapautettu lohijoki, ennenkuin Elwha-joki vapautettiin voimalaitoksien kahleista. Ensimmäinen voimala purettiin 2012 ja toinen 2014. Vuosikymmeniä väännettiin Elwa-joen vapauttamisesta ja koko operaatio padon purkuineen ja joen kunnostuksiin yms. maksoi 350 miljoona dollaria.
Elwha-joki kahlittiin vuonna 1911 ja oli satakunta vuotta kahlittuna
http://www.elwhafilm.com/index.htm
Wanderlei César Da Silva. Raha ei tee onnelliseksi, mutta se rauhoittaa hermoja.
Avatar
Sostakovits da Silva
Ilmo Tampio Lounasheimo
Viestit: 8464
Liittynyt: 13:21:01 27.04.2005
Paikkakunta: Urpoland-Penninpyörittäjien kylä

Re: Kirjoitukseni julkaistu Lieksan lehdessä 29.10.2016

Viesti Kirjoittaja Sostakovits da Silva »

Sostakovits da Silva kirjoitti: 13:54:16 05.10.2021
Sostakovits da Silva kirjoitti: 09:35:47 02.11.2016
vlasek kirjoitti:
Lieko missään muualla kolkkaa, missä vesivoima on päästetty ympäristövastuun suhteen yhtä vähällä, mitä Suomi? No ehkä Kiina.



Noilla voidaan perustella myös rakentamattomuutta. Ei toimi Suomessa kalaportaatkaan.......... Tosin mitä voi olettaa, jos ton kokoseen jokeen lätkästään joku metrinen suuaukoltaan betoniröttelö. Nuo tekniset kalaportaat on muutenkin kohtuu humpuukia vs luonnonuomat. Ouluhan toimii huomattavasti paremmin. Hinta tommosilla on kovempi, mutta onhan ne nyt aika paljon esteettisempiäkin.



Patojen purku on ollut jo pidempiaikainen buumi. Tosin täysin erilainen luvitussysteemi myös houkuttaa purkamaan olettaisin. Suomessa taitaa laki olla sieltä 1900-luvun alkuvuosikymmeniltä.

Hitusen vaan ihmetyttää, että Suomessa Palokin kokosen padon purkaminen maksaa 65 miljoonaa, jos Jenkeissä lähtee reippaasti isompia voimaloita patoinen aika monta miljoonaa edukkaammin.

Kyseessä on yks iso räjäytysoperaatio.....

https://en.wikipedia.org/wiki/Condit_Hy ... ic_Project

Päätyivät parinkympin räjäytykseen vs 30-50 miljoonaa maksavaan kalatiehen. Pyörii vähän eri summat tuolla noissa kalateissä. Ehkä siksi ne myös toimii eri tavalla. :) Kyseisen padon purusta löytyy hyvä viteo. Joki on myös toipunut tuosta operaattiosta sangen nopeasti. Kieltämättä käypi hitusen kateeksi,
Tässä videota räjäytyksestä, ei mikään ihme että on päädytty räjäytykseen. RIP Condit Dam 1913-2011. Pato on vanhanaikainen, turbiinien ja generaattoreiden tekniikka vanhentunutta ja tullut käsittääkseni tiensä päähän... maksimisähkön tuotantoteho on vain 14,7 megawattituntia ja turbinit on 2 kpl "ikivanhaa" Francisia.
Korkeusero on huomattava, on tuommoinen iso ränni, joten räjäyttäminen on järkevin vaihtoehto. On järkevää räjäyttää tuo tulppa huisin nevadaan, ennekuinkuin pato sortuu vanhuuttaan yllättäen...kun eroosiot yms. rupeaa vaikuttamaan, ompahan yksi tulppa vähemmän ja hallitusti räjäytetty...lohilla vapaa nousu kun on kanjonista/väylältä yksi iso tulppa poistettu.
Ja Condit Dam on kuin kanjoni, joten ei taida tuonne kalataloudellista kunnostusta/entisentöintiä tarvita kuten Palokkiin, riittää kun lohet pääsevät nousemaan/vaeltamaan. Kun katsoo videot niin ymmärtää, miksi tämä pato räjäytettiin ja minkälainen tulppa condit dam oli.

http://yle.fi/uutiset/3-8910191
http://www.ymparisto.fi/download/noname ... 3%7D/57453






Tässä vielä yksi video, näkeehän tuon miten lopussa tuo patorakennelma on, eikä tarvitse olla patospecialisti:
http://www.viikonloppu.com/?p=24431

Taisi tämä Condit damin padon räjäytys ja muut operaatiot maksaa hitusen enemmän kuin vlasekin hinta-arvio 20 miljoonaa dollaria. Oli yksi suurimmista räjäytetetyistä padoista yhdysvalloissa ja suurin vapautettu lohijoki, ennenkuin Elwha-joki vapautettiin voimalaitoksien kahleista. Ensimmäinen voimala purettiin 2012 ja toinen 2014. Vuosikymmeniä väännettiin Elwa-joen vapauttamisesta ja koko operaatio padon purkuineen ja joen kunnostuksiin yms. maksoi 350 miljoona dollaria. Padon räjäytys voi maksaa pelkästään 20 miljoona dollaria, kuitenkin joen ekosysteemin palautukseen kuuluu muutakin kuin pelkkä padon räjäytys.
Viisi vuotta Condit damin padon räjäytyksen jälkeen
https://www.columbian.com/news/2016/oct ... mon-river/

Elwha-joki kahlittiin vuonna 1911 ja oli satakunta vuotta kahlittuna
http://www.elwhafilm.com/index.htm

Liikkuvat vuoret:

Elwha-joki muuttuu vielä viisi vuotta maailman suurimman padonpoisto-operaation jälkeen. Yli 20 miljoonaa tonnia sedimenttiä huuhtoutui mereen padon poiston jälkeen.

Joten ei ole ihme, miksi Elwha-joen kunnostukseen oli varattu 350 miljoonaa dollaria
https://www.usgs.gov/news/moving-mounta ... am-removal

Elwha-joki 2016, pari vuotta joen vapauttamisesta voimalaitos/padon kahleista. Roaring back to life
http://projects.seattletimes.com/2016/elwha/

Wanderlei César Da Silva. Raha ei tee onnelliseksi, mutta se rauhoittaa hermoja.
Vastaa Viestiin