Lintukivääri

[JH_]

Mitä kaliiberia palstalaiset suosittelee linnunmurhautukseen.

Itselle suurin osa kavereista on suositellut 6.5/55mm. Jota itsekkin pitäisin fiksuna vaihtoehtona. Vanhempikaarti puhuu taasen 5.7 puolesta.

Voipi laitttaa linkkiäkin jos jossain olisi kohtuu rahaan tuollainen linnuntappovehe myynnissä.

[Kesis]

6,5x55 :ssa on ainakin potentiaalia vähän pidemmiltäkin matkoilta. Samoin luotivalikoima on laaja. Vaikka on se esim. 223:ssakin mutta ihan niin pitkältä ei pysty yrittämään eikä ballistiset ominaisuudet ole läheskään yhtä hyvät kuten tuossa isommassa kaliiperissa.

Ps. tiedän, että 6,5x55:lla on tiputettu teeri 520m metrin päästä toisella laukauksella
pps. en ollut minä

[-Masi-]

Minäkin tiedän myös että viis pilkku seiskan omistaja on sen verta kokeneempi ja taitavampi, ettei hänen tarvihe ampua tuommoisiin matkoihin vaan voi rauhassa hiipiä sinne 150-200m hujakoille laaki ja vainaa ajatuskannalla

Mutta asiaan: 5,7 on tarkan kaliperin arvossa, mutta keveyden takia lähtee tuulen mukaan hyvin helposti.
Jos meinasit samalla pyssyllä hirvijahtiin niin ota 6,5 jos pitäs noista kahdesta valita. Ei se 308:kaan huono vaihtoehto, mutta edellyttää että lataat itse patit.

Ps. En kuulu vanhaan kaartiin, mutta tykkään kyllä tuosta 5,7:sta. Paikkalappuun pystyy porhaltamaan 10 laakia 100 metriltä vanhalla Sakolla ja tehdaspatruunalla

[Sampsa]

Minä voisin suositella lämpimästi kaliiberia 308win. Itsellä viime syksyn käytössä ja ei ole muuta kuin positiivista sanottavaa. Ostin aseen viime keväänä, silloin mietin kans tuota kaliberia. Vaihtoehtoina oli .243win, 6,5x55 ja 308win.

Kaikkihan noista kolmesta kaliiberista on suora lentoisia ja ei niin tuulelle herkkiä kuten 5,7. Yksi kriteeri oli myös panosten hinta. Halvimmat panokset oli 308win. Hirviä en metsästä ollenkaan, mutta mietin myös , että jos joskus alkaa kiinnostamaan niin löytyy kaapista valmiina sitten.

Joten valinta päätyi 308win, enkä ole katunut. Yksikään lintu ei ole kipittänyt puun alta karkuun ja pari lintu tuli vähän pidemmällekin matkalle kumottua. (240m,255m)

Aseena toimii Browningin x-boltti rosteri raudoilla. Käynti semmoista 3lks/150m/2cm sakon rangella. Käynti vois olla tarkempikin, liekkö vika ampujassa

6,5x55 ja .243win ovat myös erinomaisia kalibereita linnustukseen.

[Kesis]

Minäkin tiedän myös että viis pilkku seiskan omistaja on sen verta kokeneempi ja taitavampi, ettei hänen tarvihe ampua tuommoisiin matkoihin vaan voi rauhassa hiipiä sinne 150-200m hujakoille laaki ja vainaa ajatuskannalla

Ei se 308:kaan huono vaihtoehto, mutta edellyttää että lataat itse patit.

Ei välttämättä. Esimekiksi Lapuan 10,0g Scenar toimii tehdaslatauksena linnulle hyvin. Luodissa on pieni reikä päässä mutta se ei avaudu linnussa. Se on siinä vain ballististen ominaisuuksien parantamiseksi.


edit:typo

[kitkaton]

Ammun kans tolla 308 w sportterilla 10 g skenaria hyvin käypä juttu , mutta 5,7 on miellyttävämpi kantaa ja ampua , tosin tarkka latauksista ja luodista , ettei revi lintua .
Joskus aikanaan ammuin lintuja myös Tikan 243 w käypänen vehje oli ja tarkka .

[mpk]

Itselläni on pilkkuseiska ja 243nen. Molempiin olen ollut tyytyväinen.

[JH_]

Tässä on onneksi syksyyn asti aikaa katella jos sopiva ase tulisi kohdille.
Taitaa olla näissä kaliberi valinnoissakin sama kuin lohenperhostusvälineissä, että ne omat vehkeet on ne parhaat.

6.5/55mm puoltaisi ainakin, että sillä olisi mahdollista hirvimerkki ampua jos sattuisi ruveta kiinnostamaan hirvenpyynti.
Kauristakin olisi mukava käydä kyttäämässä.

.308 rinnakkaislupa löytyy jo ennestään. Se vain tuntuu olevan enemmänkin hirvitarkkuuden ase. Liekkö jalat heppoiset vai mikä siinä mättääkään, muttei viihdi siihen panostaa kun ei ole oma ase.

[JH_]

Vasuritukilla saisi vielä kaikenlisäksi olla. Aktio normi oikeakätisenä kuitenkin.
Mitä oon katellut nuita hintoja, niin kovin suolaisia ovat liikkeiden käytetyt verrattuna uusiin.

[Erakko]

Samaa pohdin jokin aika sitten ja omiin kriteereihin parhaiten osu 22wmr.

[muupeli79]

Ittellä .223 ja .308, molemmat käy hyvin. Ja patruunoita löytyy noihin jokaista käyttötarkoitusta varten kaupasta. Mutta jos nyt itse pitäisi valita kivääri linnustukseen, olisi se myös .22wmr, jossain kevyessä aseessa. Monta vuotta on suunnitelmana ollut 9mm lintupyssy, änkkäri ja bipodi pitäis tuohon vielä laittaa ja tehdä metsälaillinen lipas.

[[t_k]]

Tällä hetkellä toimii lintukiväärinä Löppönen Target .308. Käy hyvin itseladatulla, mutta ase painava kaikkine varusteineen n. 7,5kg. Kiertoonkaan en kehtaa laittaa tuota kun on niin tarkka yksilö. Haaveissa rakenuttaa kivääri, sopivan lukkoaktion löydyttyä. Haaveena se m65 lukko.
Ase tulisi kaliiberissa 6.5x47 Lapua. Piippu saisi olla lyhyehkö n. 550mm pitkä. Aseen paino varusteineen max. 5,5kg mielellään lähempänä viittä kiloa.

Ps. Muupeli

http://c3-suncomet.com/~loppouqm/Asekuv ... se_9mm.jpg

[muupeli79]

Olipa hyvällä maulla tehty tuo linkin ase. Tuollaisessa on jo laukaisut jne. kunnossa alunperin.

[Ipe]

http://www.tori.fi/lappi/Lintukivaari_5 ... m?ca=1&w=1

Tuossa on ainakin äärettömän hyväkuntoisen näköinen ase ja vielä tosi halvalla. Merkistä en tiedä, mutta saattaapi olla Tikka?

[Japi]

Laitoin .243Win Winchester M70 Ultimate Shadow:n tilaukseen.
Eiköhän tuolla pärjää lintujen, pienpetojen, rusakoiden ja jopa peurankin jahdissa..

[Peter]

5,7 mullakin ja sit sellanen vanhempi 25-35 win joka on hyvä tai tietty 30-06.

[Polar]

JH_ Asia linjaa kaliberissa. Löytyy kokemusta kaikista pl. wmr. tosin hornet lepää kaapissa. .308 ja 6.5*55 löytyy hyvin tehdaslatausta. Äänenvaimennin / suujarru iso+ rekyylin vuoksi. .22(-250).222 .223 etc. aika vauhdikkaita ja kevyitä pitkille matkoille -> tekee rummaa lähelle. Jos ajatus latailla itse niin ok. Itse käytän .243, lataan itse ja toimii. 6.5*55 lentorata hyvä, kuten mainittu löytyy hyvin patruunaa ja riittää hirvelle.

[Anár]

Oma mettäpyssy on melkein .260Rem, eli suomennettuna 6,5x51. Tuollainen 6,5x55 on kaapissa myös mutta se nyt on jäänyt pölyttymään. Jotenki tuo "pikkunen" miellyttää enemmä. Muttamutta...noissa on aika isot turvamarginaalit.

Viimeisin hankinta linnuille on sellainen hieno wanha juttu kuin 7x33. Jokseenkin täydellinen laite metsämaissa touhutessa.

[P.J.H]

Omakohtaisia kokemuksia:
5,7 (222 rem) Ollut itsellä pari kotimaista. Aseet on olleet tarkkoja, mutta en tykkää tuosta kaliberista, koska on tosi herkkä tuulelle, risuille, sään vaihteluille jne. Lisäksi pitemmältä matkalta ammuttaessa usein lintu putoaa puusta nätisti, mutta kun menet noutamaan, niin lintua ei löydy mistään. Tulee ns. "jalkamiehiä".

243 Win. Ollut itsellä Sako ja Tikka. Sako kävi hyvin 3 laukausta. Sen jälkeen alkoi syytää kun huutolaispoika halkoja, sinne sun tänne. Keräsi piippuun niin paljon vaippametallia, että joka 3 ls jälkeen olisi pitänyt puhdistaa. Ase kävi tehtaallakin, mutta tuli saatekirjelmän kanssa takaisin "tarkkuus täyttää tehtaan vaatimukset".
Minulle se ei riittänyt ja vaihdoin Tikan Sportteriin. Se oli tarkka ja hyvä lintuase. Tappoteho huomattavasti parempi kun 222 lla.

308 Win. Laitatin Tikan Sportteriin Shilenin piipun. Eka yritys ei ollut hyvä. Tekivät patruunapesästä liian väljän. Tampereen Asepajalla sitten sorvasivat uuden tiukan patruunapesän, niin johan alkoi käymään. Minäkin pystyin ampumaan 100 metriltä 12 - 15 mm kasoja / 5 ls. Oma ampumataito ei riittänyt parempaan.
Paras lintuase mitä minulla on ollut. Lapuan 9,7 g Lock Base luodille kun laittoi kyytiä reilut 900 m/s, niin linnut tippui etempääkin ja lintu löytyi aina puun alta.
Ongelma tehtaiden tekemissä 308 ssa on siinä, kun patruunapesä sorvataan niin, että siihen käy raskaammatkin hirvipaukut. Rihlat alkaa niin kaukaa hylsun suulta, ettei kevyemmillä luodeilla pysty lataamaan panosta niin pitkäksi, että luoti koskettaisi rihloihin. Lyhyt luoti joutuu hyppäämään pikku matkan ennen rihlojen alkua. Jos hyvän lintuaseen haluaa, niin joutuu teettämään.

6 mm BR Norma. Tarkkoja aseita ja tappokyky 243 n luokkaa, mutta ovat pirun ronkeleita luodille ja lataukselle. Jos ei ole kokemusta patruunoiden latauksesta niin ei kannata edes harkita.

Käytettyä asetta jos harkitsee ostaa, niin ehdottomasti kannattaa käydä radalla kokeilemassa asetta ennen ostopäätöstä ja mieluummin semmoisen ampujan kanssa joka osaa myös ampua, jos itsellä on vähemmän kokemusta. Jokainen ase on yksilö. Saman tehtaan aseissa ja samoissa kalibereissa on yllättävän isoja eroja.

[Kesis]

308 Win. Jos hyvän lintuaseen haluaa, niin joutuu teettämään.

No, ei se kai ihan noin jyrkkää ole. Kyllähän Sakolta, Tikalta tai vaikka Remarilta loytyy aivan mainioita lintuaseita ihan hyllystä, varsinkin raskaspiippuisina.
Makuasia tosin haluaako kanniskella raskaspiippuisia pitkin metsiä.

[P.J.H]

308 Win. Jos hyvän lintuaseen haluaa, niin joutuu teettämään.

No, ei se kai ihan noin jyrkkää ole. Kyllähän Sakolta, Tikalta tai vaikka Remarilta loytyy aivan mainioita lintuaseita ihan hyllystä, varsinkin raskaspiippuisina.
Makuasia tosin haluaako kanniskella raskaspiippuisia pitkin metsiä.

No se riippuu minkälaiset on vaatimukset. Jos riittää tultikkuaskiin 150 metriltä, niin kyllä semmoisia löytyy tehdastekoisina vaikka kuinka.
308 win. joudutaan pesittämään C.I.P n. määräysten mukaisesti niin, että sillä voidaan ampua kaikkia siihen tehdasladattuja patruunoita. Niin kun jo kirjoitin, niin tästä johtuen rihlat alkaa niin kaukaa hylsyn suulta, ettei pysty lataamaan kevyitä lintuluoteja tarpeeksi pitkäksi, siten että luoti olisi rihloissa kiinni. Tämä on yksi tarkan latauksen perusasia.
Ohutpiipuisissa on aivan yhtä tarkkoja kun raskaissakin. Jos ladataan 308 Win 9,7 g luodilla yli 900 m/s lähtönopeuteen, niin kevyellä aseella rekyyli on jo sitä luokkaa, että se jo haittaa tarkkuutta. Ja yleensäkin raskaspiippuisella on helpompi ampua. Lisä paino tuo vakavuutta aseeseen, eikä jokainen sydämmen syke heilauta asetta.

Ps. tiedän, että 6,5x55:lla on tiputettu teeri 520m metrin päästä toisella laukauksella
pps. en ollut minä

On monet voittaneet lotossakin. En epäile etteikö 6,5x55 olis tarkka kaliberi, Luotivalikoima vaan on aika niukka, ainakin kokovaippaluotien osalta.
Tuommoisissa 500 metriin riistalaukauksissa ei ole mitään järkeä. Itse ainakin jätän ampumatta, ellen pääse lähemmäksi. Kiväärillä linnustettaessa hyvä hiipimis ja ryömimistaito/halu antaa paaaljon enemmän riistaa reppuun, kun se, että yritetään jokaistaa lintua joka näkyy.

[Kesis]

En oikeen usko, että kaikki 308 win. pesät kaikilla merkeillä olisivat niin väljiä etteikö niihin löytyisi hyvää lintuluotia/tehdaspatruunaa sopivalla rihlakosketuksella.
Mulla ainakin antaa esim. 10g Scenar tehdaslatauksena aivan mainion rihlakosketuksen, kun se on TRG:n vakiopesässä. Eli kevyet rihlajäljet luodin ogiveen.

Ja mitä tulee tuohon tarkkuteen noilla tehdasaseilla mihin viittasin tuossa edellisessä viestissä niin niistä löytyy varmasti aseita jotka pääsevät tarkuudessa alle 1/2 MOA:n (100-300m). Vaikka esim. 9,7g tehdaslataus Scenarilla.
Eli tulitikkuaskiin osutaan vielä 200m päästäkin, joillakin jopa 300 metristä.

Kommentin tuosta lottovoitosta saat pitää itselläsi. Mä ainakin tunnen metsästäjiä joilla on edellytykset noihin pitkänmatkan (300-500m) lintulaukauksiin. He ovat kaikki myös pitkänlinjan TA harrastajia. Itse koen olevani tässäkin lajissa vielä amatööri.

[Skinke]

Linnunpyyntiä tulee aika vähän harrastettua, mutta 223, 243 ja 30-06 on kaikilla tullut ammuttua lintua ja samanlailla on kuollut. Nyt 223 käytössä lähinnä haaskametsästykseen ja satunnaiseen linnustukseen. 243 nuista itselle mieluisin on ollut. Miinus puolena ehkä huono käynti tehdaspanoksilla. Tai ainakin saa varautua siihen, että kaikki tehdaslataukset eivät käy läheskään riittävästi. Hornadyn kokovaippa on itse ladattuna ollut vissiin "helpoin" vaihtoehto käynnin löytymiseksi, tosin valmistus taitaa olla lopetettu? Pääasia, että valitset hyvän aseen ja kun se on päätetty, niin päätät saatavilla olevista kaliipereista itselle ja omaan käyttöön sopivimman. Jos pelkkää lintua meinaa aseella ampua, niin lienee aika sama minkä valitset kaliipereista 222-308.

[P.J.H]

En oikeen usko, että kaikki 308 win. pesät kaikilla merkeillä olisivat niin väljiä etteikö niihin löytyisi hyvää lintuluotia sopivalla rihlakosketuksella.
Mulla ainakin antaa esim. 10g Scenar tehdaslatauksena aivan mainion rihlakosketuksen, kun se on TRG:n vakiopesässä. Eli kevyet rihlajäljet luodin ogiveen.

Ja mitä tulee tuohon tarkkuteen noilla tehdasaseilla mihin viittasin tuossa edellisessä viestissä niin niistä löytyy varmasti aseita jotka pääsevät tarkuudessa alle 1/2 MOA:n (100-300m). Vaikka esim. 9,7g tehdaslataus Scenarilla.
Eli tulitikkuaskiin osutaan vielä 200m päästäkin, joillakin jopa 300 metristä.

Kommentin tuosta lottovoitosta saat pitää itselläsi. Mä ainakin tunnen metsästäjiä joilla on edellytykset noihin pitkänmatkan (300-500m) lintulaukauksiin. He ovat kaikki myös pitkänlinjan TA harrastajia. Itse koen olevani tässäkin lajissa vielä amatööri.

Nuo reikäpääluodit onkin oikein hyviä lintuluoteja. Tappaa varmasti
Jos sinun aseessa on tehdasladattu 10g Scenar rihloissa kiinni, niin miten saat mahtumaan 13g Hammerheadin tms. raskaan hirvipatruunan patruunapesään, joka on lähes tasapaksu kärkeen saakka
Niin kun sanoin kaikki aseet on yksilöitä. Jos saa kaupan hyllystä 10 saman tehtaan asetta samassa kaliberissa, niin melkoisella varmuudella niistä joku käy hyvin. Tehtaat yleensä takaa tarkkuudeksi 1 MOA, joka on n. tulitikkuaskiin / 100 m (29,1 mm)
1/2 MOA on 300 metrin päässä 43,65 mm, eli ei pysy tikkuaskissa, tai sitten teilläpäin on isommat tikkuaskit.
Jos ammut 500 metrin päästä teertä 6,5 x 55 millisellä vaikkapa 4 m/s sivutuulessa, niin karkeasti arvioiden sinun tulee tähdätä pari metriä yli ja puoli metriä sivulle. Jos arvoit matkan vaikkapa 50 metriä pieleen, niin tähtäyspiste muuttuu monta kymmentä senttiä. Siihen kun lisäät aseen hajonnan, joka yleensä kasvaa matkan jatkuessa, lisäksi vielä ampujan aiheuttaman hajonnan, niin kyllä tuossa aika hyvää lottoa jo tarvitaan. Kyllä se varmaan joskus sattuu kohdalleen, kun tarpeeksi monesti yrittää, mutta takaan että paljon tulee huteja ja lisäksi suuri riski vielä haavoittaa lintuja, mikä on se ikävin juttu.
Minä en ole kuin reilut 40 vuotta metsästellyt ja pelannut noiden aseiden kanssa, mutta koskaan en ole edes yrittänyt laukausta 500 metrin päästä, enkä yritä.

[Anár]

Niin kun jo kirjoitin, niin tästä johtuen rihlat alkaa niin kaukaa hylsyn suulta, ettei pysty lataamaan kevyitä lintuluoteja tarpeeksi pitkäksi, siten että luoti olisi rihloissa kiinni. Tämä on yksi tarkan latauksen perusasia.

Noinhan se on periaatteessa, siis teoriassa. Jonku verran joutuu joissakin tapauksissa luodeille sallimaan vapaata matkaa ennen rihloja ennenkuin alkavat käymään oikein tarkasti. Vapaa matka voi olla parikin milliä. Tämä ilmiö esiintyy niin kylmähakkaamalla tehdyissä sarjatuotantopiipuissa kuin joissain custom-lastupiipuissakin.

Nuo reikäpääluodit onkin oikein hyviä lintuluoteja. Tappaa varmasti

Lapuan scenarilla olen alkanut ampumaan lintuja joskus 90-luvulla. Taisin olla ekoja joka homman toi julkisuuteen, tai ainakin nettien palstoille. Naureskelihan ne silloin mutta nykyään ampuilevat scenareilla lintuja. Mitään sen kummempaa scenarilla ampuessa ole kuin umpipäälläkään. Tietenkään en ammu linturiepua 50 metrin päähän millään luodilla jonka etenemisnopeus tuossa vaiheessa on vielä päälle 900. Samanlainen riski tuossa on hajottaa lintu reikäpäällä kuin fullillakin.


Joka tapauksessa, kaikki tämä ultimaattitarkkuus ja -vauhtivaatimukset, sekä ultramatkat on jo kokeiltu ja nyt on 7x33 vuoro.