Onko salametsästys uhka lailliselle metsästysharrastukselle?

[Coregonus]

No niin avaan nyt sitten tällaisen keskustelun, koska aihe todella kiinnostaa minua. Itselläkin on metsästyskortti, ja aseenkin omistan. Tosin nykyisellä asuinpaikkakunnallani metsästysmahdollisuudet itselläni ovat heikot ja kalastus ja muut aktiviteetit vievät kaiken ajan, joten muutamiin vuosiin en metsällä ole käynyt. Poissuljettua ei kyllä ole että tulevaisuudessa vielä metsästän.

Aihe liippaa kyllä läheltä tuota susikeskustelua, joten toivon että täällä ei oteta kantaa siihen saako pihasuden ampua vai ei ja mikä on sopiva susikanta Suomessa. Sen sijaan toivoisin pohdintaa voiko ilmenneet salametsästystapaukset vaikuttaa yleiseen metsästysharrastukseen. Salametsästystähän tapahtuu myösmuidenkin lajien osalta kuin suurpetojen.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Hirv ... 5265245007

Suomessahan on noin 300 000 metsästäjää, mikä tarkoittaa että ei metsästäjiä on n. 5 miljoonaa. Ja tämän massan mielipiteet ja asenteet väkisin vaikuttavat metsästysmahdollisuuksiin.

Keskustelua on käyty mm. siitä saako natura-alueilla ja kansallispuistoissa metsästää.

Samoin aselait ja metsästysaseiden hankkiminen ja säilytyskin ovat suurelti riippuvaisia ei metsästävien ihmisten mielipiteistä.

Lisäksi metsän- ja maanomistus on käymässä pirstaleisemmaksi, ja moni maanomistaja on nykyisin kaupunkilainen ei metsästäjä. Heidän suhtautumisestaan riippuu saako heidän maillaan metsästää.

Eli onko vaarana että salametsästys, ja salametsästyksen osittainenkin hyväksyminen metsästäjien taholta vaarantaa tai vaikeuttaa metasästysharrastusta?

Mitä asialle pitäisi/voi tehdä?

Ja jos pysyttäisiin kohtuullisen asiallisina viesteissä.

[Kuulapää]

Hyvä kysymys, ja mielestäni kyllä, kaikenlainen rikollinen toiminta mikä on ajatustasolla yhdistettävissä meidän lailliseen metsästysharrastukseen, kyllä, se on uhka. Mielikuvamarkkinoinnista tässä on pitkälti kyse, ja media osaa kyllä hommansa tarkoitushakuisten uutisten kanssa jos ne niin haluaa. Pitää palata aiheeseen myöhemmin paremmalla ajatuksella, mutta tätä kyllä kannattaa itse kunkin pohtia. Mille se oma toiminta näyttää, mille se voi asiasta tietämättömän silmin näyttää, minkälaisen signaalin annan itsestäni, omasta toiminnastani ja omasta harrastajakunnastani muulle meitä ympäröivälle yhteiskunnalle.

[Skinke]

Kyllä varmaan osaltaan vaikuttaa, mutta en jaksaisi ajatella sitä uhkana. Ilmitulleita tapauksia ei kovin monia ole, joten ei kai voida puhua kovin yleisestä ilmiöstä? Mutta mielipiteet puolesta ja vastaan varmaan lisääntyvät. Salakaadot kuitenkin jopa maaseudulla koetaan ihmisten oikeuksien puolustamisena ja täten hyväksyttyinä ja jopa toivottuina. Sutta täytyy käsitellä sen verran, että se lienee ainoa eläin, jonka salametsästystä ei suurelta osin pidetä tuomittavana. Muiden eläinten salametsästys on tuomittavaa, niin metsästäjien kuin muidenkin ihmisten keskuudessa.

Tähän täytyy linkittää Helsingin yliopiston Ruralia-instituutin tekemän tutkimus petopolitiikasta ja niiden salametsästyksestä. Siinäkin todetaan lähinnä, että ongelma on susi ja polittiikka sen osalta mennyt aivan metsään. Tutkimuksessa myös todetaan, että ilmiöllä on takanaan laaja yhteisön tuki ja susien jäljistä jopa ilmoitetaan salakaatajille. Jos ilmiöllä on laaja tuki, ei se hirveästi vaikuta metsästyksen hyväksyttävyyteen.
http://www.helsinki.fi/ruralia/julkaisu ... teja98.pdf

Joka tapauksessa uskon, että ilmitulleet salakaadot eivät olennaisesti vaikuta metsästysharrastukseen mitenkään. Eiväthän ne ole olleet metsästystä sanan varsinaisessa merkityksessä, vaan ongelmien hallintaa. Kuitenkin salakaadot ovat johtamassa ilmeisesti susipolitiikan muutokseen. Noniin, ei sudesta enempää ettei modet hermostu. Tuon verran oli kuitenkin pakko puhua, koska se on elukka, mistä koko keskustelu on lähtenyt käyntiin.

[vlasek]

Ilmitulleita tapauksia ei kovin monia ole, joten ei kai voida puhua kovin yleisestä ilmiöstä?

Iltiksen ja ruralian mukaan susien kohalla puhutaan jopa 90%. Mut ei sen enempää susista.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013031 ... 8_uu.shtml

Näin maallikon silmin tän keissin määrittää, että kuinka moni näistä salakaatajista kuuluu joukkoon kunnollinen metsästäjä. Tiedän itse ainakin moisen.

Salakalastus aiheuttaa laskee ainakin imo harrastuksen laatua. Se on itelle paskan maku haluaako, joku liittää mut niiden kanssa samaa kastiin. Kalakannat ottaa takkiin, ja se on se pointti.

[P.J.H]

Näin maallikon silmin tän keissin määrittää, että kuinka moni näistä salakaatajista kuuluu joukkoon kunnollinen metsästäjä. Tiedän itse ainakin moisen.

Oletkos ilmiantanut tämän salakaatajan, vai kuulutko tähän "salakaatajia suojelevaan yhteisöön"?

[Anár]

Eräällä toisella palstalla aikanaan, sen Hyrynsalmen suuren susijahdin jälkilöylyissä metsästäjäkunta paheksui moista lahtausta, vaikka kyseessä oli laillinen tapahtuma.

http://www.pohjolansanomat.fi/PS-Uutise ... yksen.html

Totesin silloin palstalla "ette taida tietää minkä kanssa ootte tekemisissä".

Nyttemmin ei taida yksikään paheksuja haluta muistella kannanottojansa. Eli niin se maailma muuttuu ku oma lehmä on ojassa, vai pitäisikö sanoa että oma koira on suden suussa.

[julma]

En metsästä, nuorena oli luvatkin.

Minusta esim. susien salametsästys tukee hyvin muuta metsästysharrastusta. Jos susi ongelmaa ei muuten pystytä ratkaisemaan, on ainut järkevä tapa hoitaa asia kuntoon, salametsästys. Minun puolesta nappi otsaan ja monttuun. Kaikki kun on hiljaa, niin lopputulos on hyvä.

Susien riittävän vähentämisen jälkeen on varmasti mukavaa lähteä koiran kanssa jahtiin, kun voi olla varma, että kotiin palataan kunnossa.

[Vastarannan Kiiski]

En metsästä, nuorena oli luvatkin.

Minusta esim. susien salametsästys tukee hyvin muuta metsästysharrastusta. Jos susi ongelmaa ei muuten pystytä ratkaisemaan, on ainut järkevä tapa hoitaa asia kuntoon, salametsästys. Minun puolesta nappi otsaan ja monttuun. Kaikki kun on hiljaa, niin lopputulos on hyvä.

Susien riittävän vähentämisen jälkeen on varmasti mukavaa lähteä koiran kanssa jahtiin, kun voi olla varma, että kotiin palataan kunnossa.

Tukee hyvin muuta metsästystä??
Huh huh
Voiko yleistää??
Kuolemanrangaistus tukee hyvin nykyistä sakotuskäytäntöä??
Se tukee sitä niin hyvin kuin mikätahansa LAITON toiminta yleensä.
Koittakaa nyt muistaa,että villilänsi oli ja meni jo.
Voe helevettiläinen tätä touhua....

[Kuulapää]

Salametsästys ei tue missään määrin metsästystä, vaan se ainoastaan syö sitä uskottavuuspohjaa, mitä 99% harrastajakunnasta parhaansa mukaan pitää yllä ja vahvistaa edelleen. Ihan sama kuin se, että laittomilla mutkilla toisiaan ammuskelijat eivät tue yhtään laillista ampumaharrastusta.

[Coregonus]

Todennäköisesti salametsästystä (etenkin susiin kohdistuvaa) hyväksytään enemmän maaseudulla kuin kaupungeissa (sekä metsästäjien että ei metsästäjien keskuudessa). Myös metsästystä harrastavien määrä on suhteellisesti suurempi maaseudulla kuin kaupungeissa. En usko salametsästyksen vaikuttavan asenteisiin metsästystä kohtaan maaseudulla yhtä voimakkaasti kuin kaupungeissa.

Kysymys onkin kuinka salametsästys vaikuttaa metsästykseen neutraalisti suhtautuvan suuren kaupunkilaisenemmistön mielipiteisiin. Kaupunkilaisista positiivisesti tai negatiivisesti metsästykseen suhtautuvien mielipiteisiin se tuskin kovin voimakkaasti vaikuttaa, mutta välimaastossa taitaa olla aika paljon porukkaa.

[vlasek]

Näin maallikon silmin tän keissin määrittää, että kuinka moni näistä salakaatajista kuuluu joukkoon kunnollinen metsästäjä. Tiedän itse ainakin moisen.

Oletkos ilmiantanut tämän salakaatajan, vai kuulutko tähän "salakaatajia suojelevaan yhteisöön"?

Pitäs olla konkreettinen evidenssi. Pelkkä puhe ei oikein riitä, että vois alkaa vasikaks. Sen tiedän, että sielläpäin jos törmää otukseen, nappi tulee hukalle. Ei ole harvinaista. Tästä on höpisty kertoja. Ja perusteena on ollu menetyt koirat mettällä.

Määritänkö silti kaikki metsästäjät salakaatajiks, tai hiljaisiks hyväksyjiks? En.

Koko alkukyssäri on muutenkin hieman absurdi. Lähinnä vaikuttaa suomen luonnon monimuotoisuuteen, joka on sattuneista syistä vuosien saatossa vedetty aika paskaan jamaan. Ton taas luulis vaikuttavan harrasteen ja kokeman laatuun. Tätäkään en voi toki yleistää.

[kitkaton]

Voisitteko kertoa miten se toi "sensured" salametsästys sitten tapahtuu , kun tunnutte tietävän .
Suljetaan pois toi yhteisjahti , mikä ei ainakaan tapahtunut salaa .

Tämänkin palstan voi lakaista maton alle ja siellä "siivota".

[tapio300]

"Tiedän monta salakaatajaa mutta enpäs kerro. "

[munapata]

Hieno avaus! Käsittääkseni aiheen asettelu ja avauksen rajaukset kitkevät kaiken paskanjauhannan ja
rajaavat keskusteluun osallistuvan porukan pelkästään metsästyksen harrastajiin. Näin ollen odotan järkevää keskustelua ilman citypöllöjen häirintää. Myöskään omia mielipiteitäni en lähde tuputtamaan, koska en harrasta metsästystä. Innolla odotan mitä tuleman pitää

-munapata

[Japi]

Itse metsästelen ja kalastelen. En hyväksy millään tapaa salametsästystä, enkä myöskään salakalastusta. Salametsästyksestä on tehty nyt vaan susijupinoiden kanssa iso älämölö. Jos harrastajakuntaa on n. 300 000, mahtuu tähän jo mätämuniakin. Sille ei vaan mitään mahda.

Salakalastajat voi rinnastaa ihan yhtä hyvin salametsästäjiin, mutta näistä ei paljon otsikoita revitä muutamaa räikeää yksittäistapausta lukuunottamatta.
Hyväksytkö salakalastuksen? Oletko salaa kalastanut? Tunnetko salakalastajia? Oletko ilmiantanut?
Ja mitä sitten? Poliisia kiinnostaa tällä hetkellä salametsästys, mutta entä jos menisi tosissaan ilmiantamaan salakalastajaa laitokselle. Heh heh!
Autokauppiaissakin on mätämunia! Ei nekään kaikki ole rehellisiä!

Mutta jos metsästyksessä pystytään, niin en hyväksy, vaikka ymmärrän kyllä niitäkin joiden koiran on hukka vienyt. Sääntöjä ja lakeja on noudatettava ja ne on kaikille samat. Jos koiran kanssa menee alueelle jossa susia tiedetään liikkuneen, niin omalla riskillä.

Media on tehnyt viime aikoina kaikista ammuntaa tai metsästystä harrastavista rikollisia. On hienoa repiä otsikoita kun ampuma-ase liittyy juttuun. Mitä töissä on noita toimittajia tavannut, niin lähes kaikkihan ne on melko humaania ja tekotaiteellista kaupunkilaisporukkaa. Juuri niitä jotka ovat eniten luonnosta vieraantuneet. Harva (suuren valtamedian) toimittaja metsästää ja kalastaa.
Nämä toimittajat sitten muokkaavat kirjoitustyylillään suuren kansan mielipidettä metsästyksestä.

Ei tämä salametsästys ja muu aiheen ympärillä pyörivä median kohu ainakaan helpota metsästyksen harrastamista saati sitten harrastusvälineiden (aseiden) hankkimista.
Ennen ei maaseudulla kukaan ihmetellyt, jos haulikko olalla taitettuna lompsi tietä siirtyessään metsästysmailta toisille. Kyllä nykyään tulee laitettua tussari mahdollisimman huomaamattomaan laukkuun tiellä siirtymän ajaksi ja jollakin tavalla on syyllinen olo ohikulkijoiden katsellessa, vaikka ihan asiallisella asialla onkin. Outoa. Tunne häviää ja mieli taas rauhoittuu, kun pääsee tutun metsän puolelle, eikä esim marjastajan kanssa kohdatessa tule moista tunnetta. Yleensä taitan haulikon ja käyn jutulla jos marjastaja tulee vastaan.

Mutta alkuperäiseen kysymykseen vastaan: On.
Johtuen lähinnä median suhtautumisesta metsästykseen ja suuren massan mielipiteisiin vaikuttaminen. Sitä kautta tulevan sukupolven maanomistajien suhtautumiseen metsästykseen ja sitä kautta maiden vuokraamiseen seuroille/ metsästysoikeuden myöntämiseen metsästäjille.

[Mikey]

Olipas Japilla hyviä ajatuksia!

Itse olen ajatellut metsästyharrastuksen aloittamista, tosin tällä hetkellä ei tunnu aikaa siihen löytyvän, mutta ehkäpä vielä joskus? Todella harmillista, jos joutuu tuntemaan syyllisyyttä vaikka on täysin puhtaat jauhot pussissa. Ja mitä tuohon salakalastaja- salametsästäjävertaukseen tulee, se on mielestäni täysin relevantti paitsi ehkä siltä osin, että salakalastus on helpompaa ja mahdollista suuremalle ihmispiirille kuin salametsästys, kalastusvälineiden omistamiseen kun ei lupia tarvita.

[selenius]

Salametsästyksen, ihan kuin salakalastuksenkin, osalta olisi erittäin toivottavaa saada jyrkästi tuomitsevia harrastajien/järjestöjen kommentteja julki.

Kalastuksessa erilaisiin epäkohtiin julkisessa keskustelussa puututaan vahvastikin ns. omien puolelta, metsästyksessä aika vähän noita tuntuu tulevan. Jos kerran toiset metsästäjät hiljaisesti hyväksyvät salakaadot (vaikka sitten susien) on mun mielestä ihan ok leimata kaikki näin toimivat.

Tekeekö se kaikista metsästäjistä (tai edes suurimmasta osasta) salakaatajia - ei tietenkään ja varmaa on se että suurin osa toimii vastuullisesti mutta hiljainen hyväksyntä kertoo musta ihan tarpeeksi.
Leima otsaan aseiden kanssa luonnossa liikkujille kunnes joku löytää selkärangan ja alkaa julkisesti ja selvästi ottamaan kantaa.

[Mikey]

Leima otsaan aseiden kanssa luonnossa liikkujille kunnes joku löytää selkärangan ja alkaa julkisesti ja selvästi ottamaan kantaa.

No onhan tässäkin säikeessä jo mm. Japi ja Kuulapää, jotka ymmärtääkseni molemmat metsästävät, ottaneet selkeästi kantaa salametsästykseen paheksuen sitä. Ei kaikkia metsästäjiä kannata mielestäni lähteä leimaamaan mätämunien takia. Mutta mätämunat, mukaanlukien salametsästyksen hiljaiset kannattajat, pitäisi kirjaimellisesti rikkoa. Ja tämä on siis mun mielipide yksityishenkilönä, ei palstan moderaattorina.

[Japi]

Salametsästyksen, ihan kuin salakalastuksenkin, osalta olisi erittäin toivottavaa saada jyrkästi tuomitsevia harrastajien/järjestöjen kommentteja julki.

Leima otsaan aseiden kanssa luonnossa liikkujille kunnes joku löytää selkärangan ja alkaa julkisesti ja selvästi ottamaan kantaa.

Ja mikäköhän olisi se media, missä yksittäiset harrastajat voisivat jyrkästi tuomita salametsästyksen? Iltalehden uutisten kommenteissa? Yeah right!
Mielestäni metsästäjäliiton ja riistakeskuksen "kuminauhojen" tässä pitäisi alkaa toimimaan. Heillehän me maksamme etujemme ajamisesta!

Leima on lyöty. Kiitosta vaan!

[selenius]

Salametsästyksen, ihan kuin salakalastuksenkin, osalta olisi erittäin toivottavaa saada jyrkästi tuomitsevia harrastajien/järjestöjen kommentteja julki.

Leima otsaan aseiden kanssa luonnossa liikkujille kunnes joku löytää selkärangan ja alkaa julkisesti ja selvästi ottamaan kantaa.

Ja mikäköhän olisi se media, missä yksittäiset harrastajat voisivat jyrkästi tuomita salametsästyksen? Iltalehden uutisten kommenteissa? Yeah right!
Mielestäni metsästäjäliiton ja riistakeskuksen "kuminauhojen" tässä pitäisi alkaa toimimaan. Heillehän me maksamme etujemme ajamisesta!

Leima on lyöty. Kiitosta vaan!

http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/
Ja jakoon joka paikkaan. Eiköhän kunnon, asiallisilla kannanotoilla huomata että vesileima se olikin eikä permanenttia...

Otetaan nyt vaikka yhden aktiivisen kalakantojen puolestapuhujan kirjoitukset...
http://jpiri.puheenvuoro.uusisuomi.fi/
Samaa settiä vaan. Ja tietysti jakoa sosiaalisessa mediassa niin prkleesti.

[Kuulapää]

Sen verran Japin kanssa tuosta samaa mieltä, että nyt toivoisi (jo aikaa sitten) meidän etujärjestöiltä kyllä selvää kannanottoa asioihin ja kilven puhdistamista siinä samalla. Ja ei, en laske mielelläni NRA Finlandia tähän joukkoon.

[Mikey]

Ja ei, en laske mielelläni NRA Finlandia tähän joukkoon.

[selenius]

Olisiko syytä yksittäisten metsästäjien ottaa kantaa ja yrittää saada kannanotoilleen julkisuutta. Lähettää selvää viestiä järjestöihin ettei moista hyssyttelyä hyväksytä...

[Espel]

On ihan hölmöä verrata salakalastusta ja susien ampumista keskenään. Salakalastuksessa henkilö saa jollain tavalla itselleen hyötyä joko ruoan muodossa tai sitten vaan elämyksenä (cr). Suden tapoissa on kyse vaarallisen eläimen poistamisesta. Se tapetaan joko omaisuutta tai ihmisiä suojeltaessa. Omaisuutta on lemmikit ja kotieläimet. Ne ketkä haluavat suden kaadoista jotain hyötyä, haluavat rauhoittaa sen niin pitkäksi aikaa kunnes laillisia kaatolupia aletaan myöntää. Salametsästyksestä noin yleisesti puhuttaessa, mielletään se laittomaksi hirvieläinten kaadoiksi, joissa ammutaan riistaa joko omaan pakkaseen tai ammattimaisesti ravintoloihin. Näitä ihmisiä vihaavat kaikki metsästäjät.
Yleisestä läänikohtaisesta vieheluvasta on kulunut jo sen verran aikaa, että nuorempi sukupolvi ei ole joutunut salakalastamaan. Muistan itse vielä hyvinkin sen ajan jolloin vesillä ei ollut juuri minnekään asiaa kalastelemaan. Isäni tunsi paikallisten kalastajien veneet äänestä ja paikalta lähdettiin vähin äänin. Miettikääpä nyt jos palattaisiin samaan vanhaan systeemiin, jossa kalastusmahdollisuudet olisivat lähinnä valtion vesillä. Tuntuisiko "salakalastus" enää niin suurelta rikokselta kuin mitä se nyt on? Tällä hetkellä ollaan Suomessa siinä tilanteessa, että koirametsästys on ihan pysähdyksissä susien vuoksi. Suomi on kuitenkin metsästyskulttuuriltaan sellainen, että koiralla on menty vuosisadat. Suomenajokoira, Suomenpystykorva ja Karjalankarhukoira ovat meidän kansallisperintöämme ihan samalla tavalla kuin Lauri Rapalan uistimet. Koirat ovat myös perheen lemmikkejä. Useimmissa perheissä odottaa pienet lapset koiran kotiintuloa jahtipäivän jälkeen. Tuohon vielä kun lisätään se perheen äiti, joka on huolesta turtana kotipihan sudenjäljistä, on tilanne tällä hetkellä se mikä se on. Suomalainen metsä on luonteeltaan sellaista, että koiratta metsästys ei onnistu koko jahtikauden ajan. Puhun nyt niistä harrastajista jotka metsästävät sieltä elokuun loppupuolesta maaliskuulle saakka, enkä niistä kaupunkilaisista jotka käyvät kävelemässä kanalintujen perässä viikon susialueilla.
Me metsästäjät olemme ihan varmasti yhtä kriittisiä salametsästyksen suhteen kuin intohimoiset harrastuskalastajat salakalastuksen suhteen. Siinä vaiheessa kun koko harrastus meinaa loppua poliittisiin päätöksiin, pieni? osa on valmis tekemään sellaista, mitä kutsutaan salametsästykseksi tai -kalastukseksi.

[tapio300]

Leima otsaan aseiden kanssa luonnossa liikkujille kunnes joku löytää selkärangan ja alkaa julkisesti ja selvästi ottamaan kantaa.

Kiitosta vaan. Sama leimasin kävi ensin rata-ammuntaharrastuksen osalta. Etenkin pistooliammunta leimattiin asehullujen lajiksi. Yhtenevää tilanteessa on, että aina nämä leima otsaan -tuomiot tulevat ihmisiltä, jotka eivät tiedä asiasta mitään. Eivät ole ikinä metsästäneet ja/tai ampuneet aseella, eikä tekninen ymmärrys riitä ymmärtämään tuliaseen toimintaa, mutta silti vaaditaan mitä hyödyttömimpiä rajoituksia. Tämä hieman OT , mutta kuvio on mielestäni sama.