Potkurin valintaa

Alueen säännöt
Tälle palstalle keskustelut jotka koskevat veneitä, niihin liittyviä varusteita ja kulkupelejä.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
Avatar
Fuso
Neljänneks paras tietosuojavaltuutettu
Viestit: 4104
Liittynyt: 09:19:43 16.11.2005
Paikkakunta: Sammatti,Paikkarin torppa

Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja Fuso » 17:51:30 27.10.2018

Minulla on Vator 15 R veneessä 2-t Yamaha 40 hv, josta on rajoittimen poistolla tehty 50 hv. Malli on viimeinen, jota on Suomessa myytiin.

Potkuri on alkuperäinen Yamahan 11x15G.

Vene kulkee tällä potkurilla reilut 30 solmua ja nousee plaaniin nopeasti ja vaivattomasti, eli siinä ei valittamista. Kulutuskin on ihan kohtuullista.

Maksimikierrokset on kuitenkin vain 5200.

Tekisi mieli kokeilla nelilapaista Quicksilver Nemesis potkuria, kun sellaisia olisi edullisesti tarjolla. Vaihtoehtoina olisi 10,1 tuumaiset 13" ja 15" nousuiset.

Kumpaa näistä potkureiden päälle ymmärtävät suosittelisivat? Palautusmahdollisuutta liikkeeseen ei kokeilun jälkeen ole.
"Sentti nenässä, tuuma mulkussa ja jalka vavassa näkyy ja tuntuu".
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.

jvelth74
Viestit: 824
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 19:54:45 28.10.2018

Onko tossa (tai 50:ssa runnakkaismallissa) max suositeltu kierrosalue 6000 rpm asti?

Huippunopeuteen noilla Nemesiksillä ei pitäisi tulla juurikaan muutosta. 5200 rpm / 13 * 15 = 6000 rpm, olis kierrokset siis 13":lla. Tolla 13" 4-lapapotkurilla saisit huomattavasti enemmän kiihtyvyyttä ja 'pirteyttä' koneeseen.

15" Nelilavalla vaikutukset olisi vähäisemmät, joskin kulkisi se silläkin todennäköisesti tyhjäkäynnillä hitaampaa, mikä on ainakin minusta hyvä asia (kun tykkää luistaa pikkukierroksilla paljon). Mahdollisesti kiihtyvyyskin saattaisi hiukan parantua, aika marginaalisesti tosin. Merenkäynnissä ja mutkaillessa pitäis paremmin, kun 4-lapa ei menetä otettaan totaalisesti yhtä helposti kuin 3-lapa.
- Jukka

Avatar
Fuso
Neljänneks paras tietosuojavaltuutettu
Viestit: 4104
Liittynyt: 09:19:43 16.11.2005
Paikkakunta: Sammatti,Paikkarin torppa

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja Fuso » 20:33:21 28.10.2018

Jvelth74 näyttää tuntevan pyörivien puolien lisäksi myös potkurit. :D

Maksimi suositeltu kierrosalue tuolle koneelleni on 5600. Eli valintani taitaa olla tuo 15", menee sitten vaikka varapotkurina.
Ja hinta on nyt niin edullinen, että jos 15" menee oikein pahasti pieleen, niin laitan kiertoon ja kokeilen tuota 13" nousua.
"Sentti nenässä, tuuma mulkussa ja jalka vavassa näkyy ja tuntuu".
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.

jvelth74
Viestit: 824
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 21:00:56 28.10.2018

No en mä potkureita hirveen hyvin tunne, maksimissaan 3:a potkuria kun olen kokeillut yhteen veneeseen. Mutta on niitä kokeiltua tullut juu. 4-Lapaisista olen tykännyt.

Saattaa se 15":kin toimia, mutta konetta saattaisi olla edullista nostaa vähän niin moottorin vastus vähenis. Toi 4 -lapa kun sietää korkeemman asennuksen. Toimii toki myös samassa korossa kuin 3-lapakin.
- Jukka

Herring
Viestit: 187
Liittynyt: 22:27:48 17.09.2011
Paikkakunta: Kehä Ykkösen sisältä
Viesti:

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja Herring » 07:48:08 29.10.2018


jvelth74
Viestit: 824
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 09:31:16 29.10.2018

Eiköhän Fuso just tota tarjousta tarkottane. Mutta joo, näkyy olevan kyllä tosi edullinen.
- Jukka

Avatar
Fuso
Neljänneks paras tietosuojavaltuutettu
Viestit: 4104
Liittynyt: 09:19:43 16.11.2005
Paikkakunta: Sammatti,Paikkarin torppa

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja Fuso » 19:37:56 30.10.2018

jvelth74 kirjoitti:Eiköhän Fuso just tota tarjousta tarkottane. Mutta joo, näkyy olevan kyllä tosi edullinen.
Kyllä, tuota tarkoitin.
"Sentti nenässä, tuuma mulkussa ja jalka vavassa näkyy ja tuntuu".
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.

Avatar
Fuso
Neljänneks paras tietosuojavaltuutettu
Viestit: 4104
Liittynyt: 09:19:43 16.11.2005
Paikkakunta: Sammatti,Paikkarin torppa

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja Fuso » 20:03:29 31.10.2018

Huippunopeuteen noilla Nemesiksillä ei pitäisi tulla juurikaan muutosta. 5200 rpm / 13 * 15 = 6000 rpm, olis kierrokset siis 13":lla. Tolla 13" 4-lapapotkurilla saisit huomattavasti enemmän kiihtyvyyttä ja 'pirteyttä' koneeseen.


Näiden ominaisuuksien perusteella 13" odottaa nyt koeajoa, joka saattaa ehkä siirtyä ensi vuoden puolelle. Nyt mennään kalareissuilla varman päälle, ja ajellaan vielä vanhalla rusetilla.
Laitan kyllä rapsaa sitten kun kerrottavaa on.

Ja jevelth14 saa nukkua yönsä rauhassa, otan täyden vastuun projektista. :wink:
"Sentti nenässä, tuuma mulkussa ja jalka vavassa näkyy ja tuntuu".
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.

jvelth74
Viestit: 824
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 20:16:33 31.10.2018

Lähtenee kyllä kuin rusakko makuulta.

Ja toivottavasti tässä(kin) tapauksessa potkurinvalmistajan nousuun sisäänlaskema luisto osoittautuu vähän pienemmäksi tuon Nemesiksen tapauksessa kuin alla nyt olevan potkurin tapauksessa (eli toivottavasti Nemesiksessä on oikeasti hieman isompi nousu kuin nyt allaolevassa) niin silloin nousun pitäisi olla paremmin kohdillaan (ja huippukierrosten pitäisi jäädä alemmiksi kuin 6000 rpm).
- Jukka

Avatar
Fuso
Neljänneks paras tietosuojavaltuutettu
Viestit: 4104
Liittynyt: 09:19:43 16.11.2005
Paikkakunta: Sammatti,Paikkarin torppa

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja Fuso » 19:49:30 06.07.2019

En ole vieläkään päässyt kokeilemaan tätä nelilapaista potkuria. Se ei sopinutkaan ihan heittämällä Yamahaani. Suurimpana esteenä on nyt sopivan lukkomutterin löytäminen Yamahan potkuriakselin kierteisiin. Quicksilverin mukana tullut mutteri ei siihen sopinut, sokalla lukittava alkuperäinen mutteri ei kiertynyt uudella potkurilla riittävän "syvälle" , että sokan olisi saanut sovitettua paikalleen.
"Sentti nenässä, tuuma mulkussa ja jalka vavassa näkyy ja tuntuu".
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.

jvelth74
Viestit: 824
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 09:54:38 08.07.2019

Hmmm ... Pitäneeköhän painelevy vaihtaa?

https://www.marineparts.fi/varaosat/per ... ec73345a1/
- Jukka

KMan
Viestit: 489
Liittynyt: 14:53:50 06.09.2007
Paikkakunta: Karjaa

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja KMan » 13:03:25 08.07.2019

Mulle ei olisi tullut mieleenkään että Quicksilver (Mercury) voisi sopia Yamahaan. Yamahalla ja Hondalla sen sijaan kuulin olevan yhteensopivuuksia. En minä toki kaikkea enkä edes paljoa ole näistä kuullut.

jvelth74
Viestit: 824
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 15:05:37 08.07.2019

Kyllähän niitä Merccuryn / Quicksilverin potkureita on jamahoihin laitettu. Henkilökohtaisesti en ole kyllä laittanut.
- Jukka

KMan
Viestit: 489
Liittynyt: 14:53:50 06.09.2007
Paikkakunta: Karjaa

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja KMan » 22:56:34 08.07.2019

Taitaa olla niin että Quicksilver potkureita valmistetaan myös Yamahan akseleille? https://www.getaprop.com/quicksilver-propellers

https://www.getaprop.com/yamaha-outboar ... a-25-60-hp
"Thru-Hub Exhaust
13 Tooth Spline
Requires XHS Hub Kit # 117 (Not Included)"


https://www.getaprop.com/xhs117-michiga ... ption=true


Vai onko tää jokin irtokeskiöjuttu sittenkin?


Quicksilver
Quicksilver Propellers have a complete line up of propeller options for your boating experience from 3, 4 & 5 blade, aluminum to stainless and a complete line of Flo-Torq Hub Kits to fit just about any motor manufacture. So please look at the Q3, Q4, Nemesis, Black Diamond, Thunderbolt, Silverado & Torrent propeller styles for your boat/motor set up. Get A Prop offers one-of-a-kind technical service to help our customers select the propeller that best suits their performance needs. Our staff of professional’s field phone calls and emails from around the world, every day, analyzing the customer’s performance, comparing it to the customer’s performance wishes, wants and needs, and then matching it to the most appropriate propeller from our product offerings. This way, not only do we ensure that the customer gets the right tool for the right job, but we also help to educate the customer as to why, and how, a propeller functions.

Avatar
Fuso
Neljänneks paras tietosuojavaltuutettu
Viestit: 4104
Liittynyt: 09:19:43 16.11.2005
Paikkakunta: Sammatti,Paikkarin torppa

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja Fuso » 18:12:30 09.07.2019

Tässä minun potkurissa on irtokeskiö, joka sopii Yamahan akselille. Paketin tietojen mukaan pitäisi sopia myös ainakin Hondaan, vaatii tosin lisävaruste painelevyn. Yamahaan pitäisi mennä paketin kilkkeillä, ja menisikin, jos olisi mutterissa sopivat kierteet.
"Sentti nenässä, tuuma mulkussa ja jalka vavassa näkyy ja tuntuu".
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.

jvelth74
Viestit: 824
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 18:22:01 09.07.2019

Eli siinä on tommoinen mutteri nyt?
https://palviranta.fi/potkurin-mutteri-90171-16011
Ja se ei kierry niin pitkälle, että saisi sokan?

Ainakin tossa Pälvirannan mutterissa näyttäis, että sokan hahlot on melkein koko mutterin mitalta.
- Jukka

Avatar
Fuso
Neljänneks paras tietosuojavaltuutettu
Viestit: 4104
Liittynyt: 09:19:43 16.11.2005
Paikkakunta: Sammatti,Paikkarin torppa

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja Fuso » 19:04:35 13.07.2019

Nyt on Quicksilver Jammun akselilla. Piti yksi nailonprikka itse duunata, että sain istumaan.
"Sentti nenässä, tuuma mulkussa ja jalka vavassa näkyy ja tuntuu".
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.

Avatar
Fuso
Neljänneks paras tietosuojavaltuutettu
Viestit: 4104
Liittynyt: 09:19:43 16.11.2005
Paikkakunta: Sammatti,Paikkarin torppa

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja Fuso » 18:16:35 14.07.2019

jvelth kirjoitti:
Huippunopeuteen noilla Nemesiksillä ei pitäisi tulla juurikaan muutosta. 5200 rpm / 13 * 15 = 6000 rpm, olis kierrokset siis 13":lla. Tolla 13" 4-lapapotkurilla saisit huomattavasti enemmän kiihtyvyyttä ja 'pirteyttä' koneeseen.


Fuso kirjoitti:
Näiden ominaisuuksien perusteella 13" odottaa nyt koeajoa, joka saattaa ehkä siirtyä ensi vuoden puolelle. Nyt mennään kalareissuilla varman päälle, ja ajellaan vielä vanhalla rusetilla.ta
Laitan kyllä rapsaa sitten kun kerrottavaa on.

Ja jevelth14 saa nukkua yönsä rauhassa, otan täyden vastuun projektista. :wink:
[/quote]


Tänään oli uusi rusetti ensimmäistä kertaa tositoimissa. En voi olla muuta kuin tyytyväinen. 5600 oli maksimikierrokset tänään Lohjajärvellä, mikä on myös koneelle ilmoitettu maksimikierrosmäärä. Hyvä pito ja kiihtyvyys vielä kaupanpäällisiksi. Huippunopeus näytti pyörivän 30 solmun paikkeille, mikä oli maksimi myös alkuperäisellä potkurilla.
"Sentti nenässä, tuuma mulkussa ja jalka vavassa näkyy ja tuntuu".
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.

jvelth74
Viestit: 824
Liittynyt: 19:42:30 05.06.2014

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja jvelth74 » 09:02:17 15.07.2019

Hienoa kuulla, että 4-lapa Nemesis pelittää myös Sinun paketissasi! Erinomaisen käyttömukava on tuo potkuri mielestäni, eikä siitä oikeen kellään tunnu mitään kielteistä sanottavaa olevan.
- Jukka

KMan
Viestit: 489
Liittynyt: 14:53:50 06.09.2007
Paikkakunta: Karjaa

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja KMan » 21:51:35 16.07.2019

Mitenhän olisi noitten Solas potkurien kanssa, kuinka vastaavia nousut mahtaisi olla Yamahan potkureihin verraten?

https://www.uspartsmarine.fi/potkurit/yamaha?cat=814

On vene painava leveä lahna ja F20B (362 cm³ nelari) J-akselilla ja vakiolla 9,25x11 on tietenkin melkoinen kuminauhaveto. Tyynehköllä ottaa kuitenkin 17 solmua myötätuuleen. Kierroslukumittari hukassa toistaiseksi (tilasin uuden mutta en tiedä jaksanko odottaa). Mutta korvakuulolla kyllä se taitaa parhaimmillaan yltää jopa ulu 5000 kierroksen. 6000 on vielä käyttäaluetta ja muistaakseni 6200 jälkeen alkaa pätkiä sytytystä ja tehot tippuu.

Kokeilin Yamahan 9,25x8 potkuria koska sellainen on entuudestaan. 14 - lähes 15 solmua ottaa ja menee rajoitin päälle. Lähes puolikaasulla sitten pystyy ajelemaan 14 solmua. Kuminauhaveto luonnollisesti katosi ja on aika tunteeton tuulille.

Yamahan sarjassa olisi siten 10 ja 9 nousulla seuraava testi. Mutta miten mahtaisi Solas nelilavan kanssa olla, periaatteessa kai lapojen määrällä ei väliä vaan ilmoitettu nousu pitäisi pitää kutinsa. 9 vai 10 nousulla kas siinäpä pulma... varmaan olisi sama vaikka olisi kiekkamittari. Jaa niin Solas halkaisija ilmoitetaan olevan 9,3 kun Yamahalla on 9,25. (ed. Halkaisijan ero menee marginaaliin: 1,27mm.)


Kai ylimääräiset potkurit menisi kaupaksikin kun ei viittis koko sarjaa kerätä. Nyt on Yammuun jo 3 erilaista. (raskaan hailuotolaisen takia 8 '' sekä Dual Thrust 6,5'')
_DSF0376_00001.jpg
30hv tossa on ennen ollut. On satakuntalainen merivene vuodelta 1970.

KMan
Viestit: 489
Liittynyt: 14:53:50 06.09.2007
Paikkakunta: Karjaa

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja KMan » 15:43:57 20.07.2019

Onkohan nämä Yamahan potkurit ihan kuranttia "Parsun" kamaa? Mietin jättäisikö törkeesti suomalaiset yrittäjät nuolemaan näppejään. (63 eukkaa toimituskuluineen) https://www.ebay.de/itm/9-9-15-20-hp-Pr ... 2721692653

Ebay kauppiaalta löytyi omatkin sivut. Merenkävijäkansaa eittämättä nuo britit. https://ssimarine.co.uk/
SSI Marine is the right place where passion meets experience. Based on a vast experience in marketing, maintenance and repair of outboard engines,
Viimeksi muokannut KMan, 12:38:43 26.07.2019. Yhteensä muokattu 3 kertaa.

KMan
Viestit: 489
Liittynyt: 14:53:50 06.09.2007
Paikkakunta: Karjaa

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja KMan » 12:29:59 26.07.2019

Tämä SSI brittifirma näkyy painatuksessa. Yamahan mallissa on metallissa ja tässä vain printtinä.

Ulkoisen tarkastelun perusteella voisi ajatella jopa olevan samalta tehtaalta ja linjalta nämä. Näitä näkyi saatavilla ainoastaan yleisimmät nousut.

Käyttökokemukset myöhemmin.
_DSC3832_00001.jpg
_DSC3829_00001.jpg
_DSC3827_00001.jpg

KMan
Viestit: 489
Liittynyt: 14:53:50 06.09.2007
Paikkakunta: Karjaa

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja KMan » 21:56:54 26.07.2019

Jepulis, parani kivasti. Muutos oli siis 11''->10'' ja huippunopeus kasvoi solmulla 18 solmuun ja liikkeellelähtö nopeutui. Tuli myös vähemmän tuulesta ja aallokosta välittäväksi.

Kierroslukumittaria ei ollut vieläkään. Arviolta päästiin jo 5600 kiekkaan.

KMan
Viestit: 489
Liittynyt: 14:53:50 06.09.2007
Paikkakunta: Karjaa

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja KMan » 13:03:25 11.08.2019

KMan kirjoitti:
21:56:54 26.07.2019
Jepulis, parani kivasti. Muutos oli siis 11''->10'' ja huippunopeus kasvoi solmulla 18 solmuun ja liikkeellelähtö nopeutui. Tuli myös vähemmän tuulesta ja aallokosta välittäväksi.

Kierroslukumittaria ei ollut vieläkään. Arviolta päästiin jo 5600 kiekkaan.
Ja sitten 2 kyydissä retkivarusteineen huippunopeus olu enää vajaa 13 solmua. No semmoista se on alitehoisen moottorin kanssa. Taas jälleen pykälää lyhyempi potkuri olisi todennäköisesti mennyt lujempaa. Tässä vaikuttaa myös ns. puoliliukuva runko varsin kookkaalla kölillä.

KMan
Viestit: 489
Liittynyt: 14:53:50 06.09.2007
Paikkakunta: Karjaa

Re: Potkurin valintaa

Viesti Kirjoittaja KMan » 16:59:13 15.08.2019

No nyt on tahtimittari. Piti heti kokeilla. Oli tuulista ja myötäiseen otti 6000 kierrosta ja 18 solmua. Ja vastaiseen olisi pitänyt varmaan säätää rikikulmaa kun koiran kanssa vaan olin eikä sekään mennyt keulaan tossa kelissä. Siinä vain 14+ solmua ja jäi aika pystyyn keula. En ny muista kiekkoja mutta tätä voi lisääkin tutkistella eri kuormilla ja keleillä. Alkaa se silti olla aika selvää. Edelleen pykälää lyhyempi potkuri eli 9 tuuman voisi olla paras kompromissi ja tämä 10'' on OK kevyemmällä kuormalla.

Kuvassa kiinalaisen vähän stidiaskia isomman mittarin lisäksi merenkävijän luotettava jo ikäkäs varuste merikortin tueksi.

Jänskät tyhjäkäyntinopeudet tuo Yömaha tahtoo. Sekin kuvassa. Eipä sitä alle tuhannen tunnu kannattavan säätää. Miettinyt pitäisikö säädellä tyhjäkäyntiä rikkaammalle.. ei siksi että tuo tuntuisi nopealta mutta se sammuilee herkästi kun päästää äkkiä kaasun.
_DSF1392_00001.jpg

Vastaa Viestiin