Kiitos vastauksestasi Juho, yhtenäiset säännöt ja määräykset olisi vaan helpompi valvoa. Minunkin kotivesilläni tuo raja kulkee keskellä selkää ja tuntuu jotenkin naurettavalta että Suur-Saimaan puolella kala olisi "uhanalaisempi" kuin toisella puolella. Luulisin että yhtenäiset perusmääräykset koko vesialueelle olisivat uskottavammatkin kuin jokaiselle alueelle mieleiseksi räätälöidyt, vaellusreitit ja kutualueet ovat tietenkin erikoisasemassa ja ne pitääkin huomioida yksilöllisesti.
Joka tapauksessa hyviä askelia eteenpäin lohikalojen eteen, kiitos niistä.
Saimaan lohikalat -hanke
Alueen säännöt
Täällä keskustellaan kaikesta säähän, kalastonhoitoon, kalojen suojeluun, kalatalouteen, kalastuslakiin ja kalastusasetuksiin, ympäristöön ja luonnonsuojeluun jne liittyvistä asioista.
Kunnostus-uutiset - Kalamies.com foorumin yleissäännöt
Täällä keskustellaan kaikesta säähän, kalastonhoitoon, kalojen suojeluun, kalatalouteen, kalastuslakiin ja kalastusasetuksiin, ympäristöön ja luonnonsuojeluun jne liittyvistä asioista.
Kunnostus-uutiset - Kalamies.com foorumin yleissäännöt
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Kyllähän ne uistelijatkin jossain asuu ja monella olisi mahdollista päästä valtakirjalla kokouksiin. Veikkaan että jos kaikki maanomistaja-uistelijat käyttäisivät äänivaltaansa niin tilanne muuttuisi aika radikaalisti. Vapakalastajat ovat yleensä harmillisen passiivisia vesialueen omistajia...pike kirjoitti:Päätökset tekee vesialuiden omistajat, joista harva taitaa harrastaa uistelua.
Lajin helppous viehättää.
-
Juha Köresaar
- Viestit: 2015
- Liittynyt: 13:08:33 10.11.2012
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Tervehdys.
Lainaan toiselle kalastusfoorumille kirjoittamaani vastinetta, jossa otan kantaa Saimaan lohikalojen uhanalaisuuteen ja lainsuojaan. On totta, että yhtenäisillä säännöillä päästäisiin tehokkaimpaan lopputulokseen. Tärkein niistä on vapakalastuksen osalta rasvaevällisten järvilohien, taimenten ja nieriöiden vapautuspakko.
Lainaus:
Hei Vihr Aktiivi.
Moottoriuistelun täyskielto Saimaan vesistöalueella alentaisi merkittävästi järvilohen kuolleisuutta, kuten myös esimerkiksi täydellinen verkkokalastuskielto, nuottauskielto tai troolauskielto.
Viranomaistahot pyrkivät järvilohistrategian ja Saimaan lohikalat-hankkeen avulla vaikuttamaan lohikalojen kalastuskuolleisuuteen mm. laatimalla Saimaan kalastusalueille kalastuksenjärjestämissuunnitelmia. Suunnitelmissa esitettyjä toimenpiteitä noudattamalla kalastusalueilla on mahdollisuus vaikuttaa merkittävästi lohikalojen kalastuskuolleisuuteen ja lisätä sukukypsyyskoon saavuttavien kalojen määrää. Mm. rasvaeväleikkausmenetelmä on erittäin tehokas tapa ohjata aktiivälinein tapahtuvaa kalastusta. Mikäli Saimaaseen istutettavien, kalastettavaksi tarkoitettujen lohikalaistukkaiden rasvaevä leikataan pois, on aktiivivälinein kalastavalla mahdollisuus vapauttaa rasvaevälliset (luonnonkalat ja Pielisjokeen istutetut järvilohet) takaisin vesistöön. Jotta homma toimisi käytännössä, tulisi kalastusalueiden asettaa rasvaevälliset lohikalat kalastuskieltoon. On todennäköistä ja toivottavaa, että valmisteilla oleva kalastuslain kokonaisuudistus tulee kriminalisoimaan rasvaevällisten lohikalojen saaliiksi ottamisen.Tämän lisäksi kalastuslain ja asetusten rikkomisesta langetettuja rangaistuksia tulisi korottaa tuntuvasti, sekä lisätä kalastuksenvalvontaa. Kalastuksenvalvojilla tulisi olla myös olla lain turvaama oikeus tarkastaa kalastajan saalis.
Ruotsi on varsin hyvä esimerkki siitä, kuinka kalastusta säätelemällä, kalastuksenvalvonnalla ja varsin ankarilla rangaistuksilla voidaan turvata eri kalalajien olemassaolo ja tulevaisuus, sekä tarjota kalastajille unohtumattomia kalastuselämyksiä.
Herääkin kysymys, "Jos Ruotsissa on onnistuttu, miksei sitten Suomessa?"
Ehkäpä siksi, että Suomessa keskitytään liiaksi kiistelemään siitä, kenellä on oikeus kalastaa uhanalaisia kalalajeja. Mielestäni uhanalaiser kalalajit tarvitsevat lainsuojan siinä missä muutkin eläinlajit. Vapavälinein toteutettavan kalastuksen osalta lainsuoja saavutetaan lähitulevaisuudessa rasvaeväleikkausmenetelmällä, mikäli kalastajat noudattavat jatkossa kalastusalueen ja/tai kalastuslain asettamia kalastusrajoituksia. Pyydyskalastuksen osalta tilanne on hankalampi, koska pyydykset eivät kykene tunnistamaan rasvaeväleikattua kalaa. Niinpä esimerkiksi verkkokalastuksen osalta tehokkain keino suojella Saimaan lohikaloja on nostaa verkkojen silmäkokoa, kuten kalastuksenjärjestämissuunnitelmissa ehdotetaan.
Lainaan toiselle kalastusfoorumille kirjoittamaani vastinetta, jossa otan kantaa Saimaan lohikalojen uhanalaisuuteen ja lainsuojaan. On totta, että yhtenäisillä säännöillä päästäisiin tehokkaimpaan lopputulokseen. Tärkein niistä on vapakalastuksen osalta rasvaevällisten järvilohien, taimenten ja nieriöiden vapautuspakko.
Lainaus:
Hei Vihr Aktiivi.
Moottoriuistelun täyskielto Saimaan vesistöalueella alentaisi merkittävästi järvilohen kuolleisuutta, kuten myös esimerkiksi täydellinen verkkokalastuskielto, nuottauskielto tai troolauskielto.
Viranomaistahot pyrkivät järvilohistrategian ja Saimaan lohikalat-hankkeen avulla vaikuttamaan lohikalojen kalastuskuolleisuuteen mm. laatimalla Saimaan kalastusalueille kalastuksenjärjestämissuunnitelmia. Suunnitelmissa esitettyjä toimenpiteitä noudattamalla kalastusalueilla on mahdollisuus vaikuttaa merkittävästi lohikalojen kalastuskuolleisuuteen ja lisätä sukukypsyyskoon saavuttavien kalojen määrää. Mm. rasvaeväleikkausmenetelmä on erittäin tehokas tapa ohjata aktiivälinein tapahtuvaa kalastusta. Mikäli Saimaaseen istutettavien, kalastettavaksi tarkoitettujen lohikalaistukkaiden rasvaevä leikataan pois, on aktiivivälinein kalastavalla mahdollisuus vapauttaa rasvaevälliset (luonnonkalat ja Pielisjokeen istutetut järvilohet) takaisin vesistöön. Jotta homma toimisi käytännössä, tulisi kalastusalueiden asettaa rasvaevälliset lohikalat kalastuskieltoon. On todennäköistä ja toivottavaa, että valmisteilla oleva kalastuslain kokonaisuudistus tulee kriminalisoimaan rasvaevällisten lohikalojen saaliiksi ottamisen.Tämän lisäksi kalastuslain ja asetusten rikkomisesta langetettuja rangaistuksia tulisi korottaa tuntuvasti, sekä lisätä kalastuksenvalvontaa. Kalastuksenvalvojilla tulisi olla myös olla lain turvaama oikeus tarkastaa kalastajan saalis.
Ruotsi on varsin hyvä esimerkki siitä, kuinka kalastusta säätelemällä, kalastuksenvalvonnalla ja varsin ankarilla rangaistuksilla voidaan turvata eri kalalajien olemassaolo ja tulevaisuus, sekä tarjota kalastajille unohtumattomia kalastuselämyksiä.
Herääkin kysymys, "Jos Ruotsissa on onnistuttu, miksei sitten Suomessa?"
Ehkäpä siksi, että Suomessa keskitytään liiaksi kiistelemään siitä, kenellä on oikeus kalastaa uhanalaisia kalalajeja. Mielestäni uhanalaiser kalalajit tarvitsevat lainsuojan siinä missä muutkin eläinlajit. Vapavälinein toteutettavan kalastuksen osalta lainsuoja saavutetaan lähitulevaisuudessa rasvaeväleikkausmenetelmällä, mikäli kalastajat noudattavat jatkossa kalastusalueen ja/tai kalastuslain asettamia kalastusrajoituksia. Pyydyskalastuksen osalta tilanne on hankalampi, koska pyydykset eivät kykene tunnistamaan rasvaeväleikattua kalaa. Niinpä esimerkiksi verkkokalastuksen osalta tehokkain keino suojella Saimaan lohikaloja on nostaa verkkojen silmäkokoa, kuten kalastuksenjärjestämissuunnitelmissa ehdotetaan.
-
Juha Köresaar
- Viestit: 2015
- Liittynyt: 13:08:33 10.11.2012
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Ja väärinkäsitysten välttämiseksi, tässä kalastus.com:iin kirjoitettu viesti, johon vastasin. Viestissä ehdotetaan kansalaisaloitetta moottoriuistelun kieltämiseksi.
Vihr Aktiivi 17.3.2013 08:56
Kansalaisaloite Järvilohen Suojelemiseksi
Fakta on että yli 50% kaikista järvilohista pyytävät moottorivetouistelijat.(lähde RKTL ja Saimaa tilastot) Kun vielä huomioidaan virallisen, nimettömän kyselyn tulokset joiden mukaan 4/5 moottorivetouistelijoista myöntää pyytäneensä joskus omiin ruokailutarkoituksiin ainakin yhden alimittaisen taimenen, lohen tai kuhan, niin moottorivetouistelu on merkittävä uhka Saimaan järvilohikannalle.
Tehdäänpä uhanlaisen Saimaan Järvilohen suojelemiseksi kansalaisaloite moottorivetouistelun täydellisestä kieltämisestä Saimaan vesistössä.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/112
Laittakaa asiasta palautetta myös vihreiden eduskuntaryhmälle. Asia on vähintään yhtä tärkeä kuin EU:n uusi rikkidirektiivi asetus. Lähes kaikki vihreät edustajat ovat suhtautuneet suopeasti myös kaiken moottorivetouistelun kieltävään kansalaisaloitteeseen, koska on aivan järjetöntä fossiilisten polttoaineiden tuhlausta kuluttaa 120-150 litraa bensaa jokaista moottoriuistelulla pyydettyä lohta / taimenta kohden.
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
Vihr Aktiivi 17.3.2013 08:56
Kansalaisaloite Järvilohen Suojelemiseksi
Fakta on että yli 50% kaikista järvilohista pyytävät moottorivetouistelijat.(lähde RKTL ja Saimaa tilastot) Kun vielä huomioidaan virallisen, nimettömän kyselyn tulokset joiden mukaan 4/5 moottorivetouistelijoista myöntää pyytäneensä joskus omiin ruokailutarkoituksiin ainakin yhden alimittaisen taimenen, lohen tai kuhan, niin moottorivetouistelu on merkittävä uhka Saimaan järvilohikannalle.
Tehdäänpä uhanlaisen Saimaan Järvilohen suojelemiseksi kansalaisaloite moottorivetouistelun täydellisestä kieltämisestä Saimaan vesistössä.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/112
Laittakaa asiasta palautetta myös vihreiden eduskuntaryhmälle. Asia on vähintään yhtä tärkeä kuin EU:n uusi rikkidirektiivi asetus. Lähes kaikki vihreät edustajat ovat suhtautuneet suopeasti myös kaiken moottorivetouistelun kieltävään kansalaisaloitteeseen, koska on aivan järjetöntä fossiilisten polttoaineiden tuhlausta kuluttaa 120-150 litraa bensaa jokaista moottoriuistelulla pyydettyä lohta / taimenta kohden.
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Pelkästään maan vetouistelijoista koostuuvalla porukalla syntyy tarvittaessa kansalais aloite, joka vaatii vihreitten poistamista puoluerekisteristä. Eiköhän meitä pelkästään Saimaalta löydy enemmän, kuin vihreiltä jäseniä.
-munapata
-munapata
Viimeksi muokannut munapata, 00:18:54 18.03.2013. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Parempi tunti kalassa kun viikko kännissä
-
Pertti Moilanen
- Viestit: 145
- Liittynyt: 13:41:25 10.11.2012
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Hei!
Onkohan se moottoriuistelukielto Ruotsissakin suurilla järvillä? Tosin jos sen moottoriuistelukiellon saisi jonnekkin osakaskuntaan, niin voisi vaatia soudettavaa trooliakin
Aloitetaan homma alamitan nostolla 60 cm ja jos se ei riitä, niin rasvaevällisten kalastaminen kielletään.
Kuolimon voisi jättää rauhaan, se on vain 1,6% Saimaan koko pinta-alasta, niin vettä löytyy riittävästi jostakin vaikka troolihommiin, jos hotta halutaan välttämättä tappaa Saimaalla.
Onkohan se moottoriuistelukielto Ruotsissakin suurilla järvillä? Tosin jos sen moottoriuistelukiellon saisi jonnekkin osakaskuntaan, niin voisi vaatia soudettavaa trooliakin
Aloitetaan homma alamitan nostolla 60 cm ja jos se ei riitä, niin rasvaevällisten kalastaminen kielletään.
Kuolimon voisi jättää rauhaan, se on vain 1,6% Saimaan koko pinta-alasta, niin vettä löytyy riittävästi jostakin vaikka troolihommiin, jos hotta halutaan välttämättä tappaa Saimaalla.
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Kirjaudu Facebookiin ja klikkaa itsesi osoitteeseen: http://www.facebook.com/saimaanlohikalat
Tykkää Saimaan lohikalat -hankkeesta perjantaihin 22.3.2013 keskipäivään mennessä ja voit voittaa Ässä -vaapun tai hankkeen t-paidan. Vaappuja arvotaan useampia kappaleita, riippuen uusien tykkääjien lopullisesta määrästä.
Tykkää Saimaan lohikalat -hankkeesta perjantaihin 22.3.2013 keskipäivään mennessä ja voit voittaa Ässä -vaapun tai hankkeen t-paidan. Vaappuja arvotaan useampia kappaleita, riippuen uusien tykkääjien lopullisesta määrästä.
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Ok, Suur-Saimaalla siis mennään kuudella vavalla. Kuolimolla on tähän asti saanut käyttää 4-6vapaa niin sinne sitten ehdotatte 8-10vavan rajoitusta? Melko linjatonta, voisi sanoa. Kuolimo on alueenakin niin pieni, ettei sinne tuollaista vapamäärää edes mahdu. Pitäisikö hankkeen hiljalleen turvautua myös aktiivikalastajien apuun rajoituksia suunnitellessa, kun ei näyttävästi oma asiantuntemus riitä?Leuciscus kirjoitti:Suur-Saimaalle emme tosiaan aja korkeampia vapamääriä. Esitetyillä toimenpiteillä pyritään lohikalakantojen tilan kohenemiseen. Nostamalla vapamäärää ei ainakaan paranneta tilannetta, joten olisi melko linjatonta esittää tälläistä. Jos vapamäärää halutaan siellä kasvataa, tulee tämän esityksen lähteä kalastajilta itseltään. Toivottavasti ymmärrätte miksi näin.
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Kuulostaa aika huimalta joku kymmenen kepin harava Kuolimolle, missä ei ole edes lääniä kunnolla vetää. 
Noh, onneksi tuskin tuollaista tulee tapahtumaan, osakaskunnat kuitenkin vaparajoituksista päättävät viime kädessä. Todennäköisesti kohta ei varmaan saa ulkopaikkakuntalaiset mitään lupia tuonne kun on tuo nalle-karhu hiukan hämmentänyt tuolla.
Noh, onneksi tuskin tuollaista tulee tapahtumaan, osakaskunnat kuitenkin vaparajoituksista päättävät viime kädessä. Todennäköisesti kohta ei varmaan saa ulkopaikkakuntalaiset mitään lupia tuonne kun on tuo nalle-karhu hiukan hämmentänyt tuolla.Re: Saimaan lohikalat -hanke
Missähän viipyy Kyläniemen esitys?? Kuuluu kumminkin tohon suur-saimaan alueeseen kaiketi 100%...
Muutenkin toi touhu tuntuu aika sekavalta...
Esim. mitä järkeä on ajaa puumalan vesille nieriälle 70cm ja samaan aikaan suur-saimaalle 60cm?? Eihän tos oo mitään järkeä!!! Koko hiton saimaalle suoraan se 70cm vähintään... Sama toi vapa määrät, ei kuulema pojat suostu ajaa suur-saimaan aluellee tota 8-10 keppiä ja miksköhän??
Sit tosiaan kuolimon kokoselle kyllä suositellaan..! Vttu ei tos teijän touhus oo mitään loogista järkeä..!! Sit kun noita suur-saimaan ehdotuksia lukee, ni tulee sellanen tunne, et se onki harjus mikä on tärkeintä ja lohi jääny sivuun?! En tiiä miten muilla on käyny...
Ja sit, miks ei tiettyihin kapeekoihin suositella troolauskieltoa?? Moni varmaan tietääkin, että mitä paikkoja esim. eteläiseltä-saimaalta tarkoitan...
Viellä yks juttu, kertokaapa viisat tutkijat, että kuinka paljon eteläisellä-saimaalla on oikeasti luonnonkantaa, eli joessa syntynyttä lohta??
Eipä tällä kertaa enempää, mutta perästä tulee kuulumaan, jos homma ei tule muuttumaan...
Muutenkin toi touhu tuntuu aika sekavalta...
Esim. mitä järkeä on ajaa puumalan vesille nieriälle 70cm ja samaan aikaan suur-saimaalle 60cm?? Eihän tos oo mitään järkeä!!! Koko hiton saimaalle suoraan se 70cm vähintään... Sama toi vapa määrät, ei kuulema pojat suostu ajaa suur-saimaan aluellee tota 8-10 keppiä ja miksköhän??
Sit tosiaan kuolimon kokoselle kyllä suositellaan..! Vttu ei tos teijän touhus oo mitään loogista järkeä..!! Sit kun noita suur-saimaan ehdotuksia lukee, ni tulee sellanen tunne, et se onki harjus mikä on tärkeintä ja lohi jääny sivuun?! En tiiä miten muilla on käyny...
Ja sit, miks ei tiettyihin kapeekoihin suositella troolauskieltoa?? Moni varmaan tietääkin, että mitä paikkoja esim. eteläiseltä-saimaalta tarkoitan...
Viellä yks juttu, kertokaapa viisat tutkijat, että kuinka paljon eteläisellä-saimaalla on oikeasti luonnonkantaa, eli joessa syntynyttä lohta??
Eipä tällä kertaa enempää, mutta perästä tulee kuulumaan, jos homma ei tule muuttumaan...
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Klasu! Sulla ei ole tyhmiä kysymyksiä, mutta mulla on helppoja vastauksia= RAHA, RAHA, RAHA.
Haluaisin, että henkilöt jotka tietävät näistä asioista enemmän (taustalla) kertoisivat niistä meille. Tuo kai on turha pelko sillä nykyisin riittää, että tietty palkanmaksajasi vain ilmoittaa ettei ole soveliasta kirjoitella mm. netissä kaikista asioista. Joten vaikenen koska käsky on käynyt jopa meilläkin, ettei omaa mielipidettä saa kertoa.
Haluaisin, että henkilöt jotka tietävät näistä asioista enemmän (taustalla) kertoisivat niistä meille. Tuo kai on turha pelko sillä nykyisin riittää, että tietty palkanmaksajasi vain ilmoittaa ettei ole soveliasta kirjoitella mm. netissä kaikista asioista. Joten vaikenen koska käsky on käynyt jopa meilläkin, ettei omaa mielipidettä saa kertoa.
Väkivalta lopettaa vittuilun!
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Eihän noista ota selvää ryssän pappikaan. Homma on levällään kuin humalaisen oksennus. Nuo vaparajoitukset kyllä ihmetyttävät. Millä helvetin perusteilla tuo 8-10:en vavan rajoitus ei suursaimaan osalta toteudu edes esityksenä. Vahvasti alan epäillä, että hankkeen puuhamiehiä vedellään naruista, joihin alueen vetouistelijat saavat ainoastaan hirttäytyä. Pitäkää vittu tunkkinne! Minulle alkaa riittää. Olisiko syytä lähestyä suursaimaan yhtenäislupa-alueeseen kuulumattomia osakaskuntia ja kehitellä yhtenäislupa, jota ei elykeskuksen paskaporukka pääse terrorisoimaan.
-munapata
-munapata
Parempi tunti kalassa kun viikko kännissä
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Juu, rellu oot oikeassa... Raha se on mikä puhuu... 
Sitä yhtenäislupaa on ilm viherpiipeltäjä köresaar touhunnukin, mut en tiiä onks mitään saatu aikaseks ja miten tulee toimii, et voitas kyl vaik jotain porukalla kokeilla saada aikaseks...
Mut jatkeetaan siitä vaik kahvilla joku pvä, jos vaik saatas jokunen muuki lähi poppoosta kupposen ääreen ajatuksia jakamaan?!
Sitä yhtenäislupaa on ilm viherpiipeltäjä köresaar touhunnukin, mut en tiiä onks mitään saatu aikaseks ja miten tulee toimii, et voitas kyl vaik jotain porukalla kokeilla saada aikaseks...
Mut jatkeetaan siitä vaik kahvilla joku pvä, jos vaik saatas jokunen muuki lähi poppoosta kupposen ääreen ajatuksia jakamaan?!
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Klasu soittelen huomenna niin vedetään torttua ja juodaan sumpit! 
Väkivalta lopettaa vittuilun!
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Oon aamuun asti duunis, et varmiten oon hereillä kahen jälkeen... Su aamun asti ois taas lusittavaa... 
-
jari.kayhko
- Viestit: 173
- Liittynyt: 15:30:24 10.11.2012
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Katselin läpi kansalaisaloitteet osoitteessa:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/hae?s ... ow=running
en kyennyt löytämään sieltä uistelun kieltävää aloitetta, joka mainitaan Juhan kirjoituksessa.
Jäin pohtimaan tämän nimimerkki vihreän kirjoitusta ja koko aloitteen todenperäisyyttä. On erikoista, että kirjoittaja noteeraa ainoastaan moottoriuistelun merkittäväksi tekijäksi lohikalojen kannan parantamisen kannalta. Tulkitsin kirjoituksen tämän perusteella pelkäksi provokaatioksi, sillä uskon luonnonsuojelijoiden toimivan joko omalla nimellään tai järjestöjensä nimissä.
RKTL:n tutkimukset ovat osoittaneet sekä uistelun että verkkokalastuksen olevan järvilohen ja taimen osalta merkittäviä pyyntimuotoja. Tutkimustulokset perustuvat mm koekalastusten tuloksiin sekä merkkipalautuksien tuloksiin. yleisesti myös myönnetään, että troolauksen vaikutuksista tehdyissä tutkimuksissa on puutteita.
Tutkimuksista saadaan informaatiota saaliskalojen kokojakaumasta, mihin voidaan alamitoilla ja verkkojen silmävälillä vaikuttaa. Troolin osalta tarvitaan luetettavaa tutkimustoksia troolin koon, vetonopeuden ja vetoajan vaikutuksista saaliskalojen kokojakaumaan ja pyydystyskuolleisuuteen.
Pyydystyskuolleisuudesta (alamittaisten vapauttamisen yhtydessä) ei ole riittävästi suomalaisia tutkimustuloksia, eli tätä tulee ehdottomasti tutkia jotta lohikalojen kannan parantamiseen tähtäävät toimet vaikuttaisivat halutulla tavalla.
Tällä hetkellä useat tahot ajavat aktiivisesti järvilohen alamitaksi 60 cm koko Saimaan alueelle. Yksittäisenä toimena tämä on helpoin toteuttaa niin kalastusalueiden, osakaskuntien kuin yksittäisten kalastajien toimesta, mikäli tahtotilaa riittää.
Kuka hyötyy tilanteesta, jossa kalastajaryhmät riitelevät keskenään kykenemättä toteuttamaan edes pieniä ja maalaisjärjellä ymmärrettäviä päätöksiä, joilla lohikalojen tilaa Saimana alueella voidaan parantaa?
T: Jari Käyhkö
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/hae?s ... ow=running
en kyennyt löytämään sieltä uistelun kieltävää aloitetta, joka mainitaan Juhan kirjoituksessa.
Jäin pohtimaan tämän nimimerkki vihreän kirjoitusta ja koko aloitteen todenperäisyyttä. On erikoista, että kirjoittaja noteeraa ainoastaan moottoriuistelun merkittäväksi tekijäksi lohikalojen kannan parantamisen kannalta. Tulkitsin kirjoituksen tämän perusteella pelkäksi provokaatioksi, sillä uskon luonnonsuojelijoiden toimivan joko omalla nimellään tai järjestöjensä nimissä.
RKTL:n tutkimukset ovat osoittaneet sekä uistelun että verkkokalastuksen olevan järvilohen ja taimen osalta merkittäviä pyyntimuotoja. Tutkimustulokset perustuvat mm koekalastusten tuloksiin sekä merkkipalautuksien tuloksiin. yleisesti myös myönnetään, että troolauksen vaikutuksista tehdyissä tutkimuksissa on puutteita.
Tutkimuksista saadaan informaatiota saaliskalojen kokojakaumasta, mihin voidaan alamitoilla ja verkkojen silmävälillä vaikuttaa. Troolin osalta tarvitaan luetettavaa tutkimustoksia troolin koon, vetonopeuden ja vetoajan vaikutuksista saaliskalojen kokojakaumaan ja pyydystyskuolleisuuteen.
Pyydystyskuolleisuudesta (alamittaisten vapauttamisen yhtydessä) ei ole riittävästi suomalaisia tutkimustuloksia, eli tätä tulee ehdottomasti tutkia jotta lohikalojen kannan parantamiseen tähtäävät toimet vaikuttaisivat halutulla tavalla.
Tällä hetkellä useat tahot ajavat aktiivisesti järvilohen alamitaksi 60 cm koko Saimaan alueelle. Yksittäisenä toimena tämä on helpoin toteuttaa niin kalastusalueiden, osakaskuntien kuin yksittäisten kalastajien toimesta, mikäli tahtotilaa riittää.
Kuka hyötyy tilanteesta, jossa kalastajaryhmät riitelevät keskenään kykenemättä toteuttamaan edes pieniä ja maalaisjärjellä ymmärrettäviä päätöksiä, joilla lohikalojen tilaa Saimana alueella voidaan parantaa?
T: Jari Käyhkö
-
Juha Köresaar
- Viestit: 2015
- Liittynyt: 13:08:33 10.11.2012
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Klasu77 kirjoitti:Juu, rellu oot oikeassa... Raha se on mikä puhuu...
Sitä yhtenäislupaa on ilm viherpiipeltäjä köresaar touhunnukin, mut en tiiä onks mitään saatu aikaseks ja miten tulee toimii, et voitas kyl vaik jotain porukalla kokeilla saada aikaseks...
Mut jatkeetaan siitä vaik kahvilla joku pvä, jos vaik saatas jokunen muuki lähi poppoosta kupposen ääreen ajatuksia jakamaan?!
Hei "Klasu77".
Minulle jäi hieman epäselväksi, tarkoititko "viherpiipeltäjällä" henkilökohtaista ajattelumaailmaani vaiko kenties Saimaan lohikalayhdistyksen päämääriä ja tavoitteiden asettelua. Yhdistyksemme tarkoituksena on pyrkiä turvaamaan Saimaassa elävien neljän lohikalalajin olemassaolo. Kestävän kalastuksen mukaisia toimintamalleja noudattamalla aktiivivälinein ja pyydyksillä kalastavat ihmiset voivat vaikuttaa merkittävästi Saimaan lohikalakantojen tilaan. Toimintamalleista on kiistatonta hyötyä myös kalastajille, koska tätä kautta mm. luonnonkalakannat vahvistuvat, geneettisen perimän kaventuminen kyetään estämään ja kalastettavaksi istutettujen rasvaeväleikattujen lohikalojen keskikoko kasvaa tuntuvasti.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että Saimaan järvilohi, saimaannieriä ja esimerkiksi Partakosken luonnontaimen ansaitsisivat lainsuojan, toisin sanoen rasvaevälliset lohikalat tulisi rauhoittaa kalastukselta, jotta lajien olemassaolo voitaisiin turvata.
Uistelulupia kannattaa tiedustella osakaskunnilta, mikäli haluaa kalastaa esimerkiksi Suur-Saimaan yhteislupa-alueeseen kuulumattomien osakaskuntien vesialueella.
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Hei,
Kuolimon kalastusalueella ei ole kattavaa yhteislupa-aluetta (pl. pieni Kirvesselän alue). Siksi vapamääräedotuksen ja muiden lupaehtojen kohdalla on toive viedä nämä esitykset osakaskuntiin päätettäväksi. Monet osakaskunnat ovat jo nyt tehneet tiukempia vapamäärärajoituksia, joihin meillä ei ole tarkoitus puuttua (sama tilanne kuin Suur-Saimaalla). Esityksen kohdat on siis tarkoitus viedä niihin osakaskuntiin, joilla mainittuja lupaehtoja ei vielä ole käytössä.
Kuolimon kalastusalueen tapaamme vielä alueen yleisessä kokouksessa. Korjaamme nykyiseen ehdotukseen tämän asian selvemmin, siitä tosiaan jää väärä mielikuva. Kiitos palautteesta, asia on huomioitu ja korjataan esitykseen!
Kyläniemen esitys ilmestyy lähiaikoina sivustolle. Esityksiä julkaistaan sitä mukaan kun ne valmistuvat ja ne on esitelty osakaskuntien hoitokunnille. Kyläniemen hoitokunnan kokous oli 19.3.2013, joten sitä ei ole vielä ehditty lisäämään Internet -sivuille.
Saimaannieriän alamitat on keskusteltu RKTL:n tutkijoiden kanssa ja ne vastaavat Saimaannieriän toimenpideohjelmaa. Puumalan kalastusalueella sijaitsee Ruokovesi, joka on tällä hetkellä yksi tärkeimmistä Kuolimon ulkopuolisista nieriäalueista. Siksi Puumalan kalastusalueella 70 cm alamitta on enemmän kuin perustelua. Suur-Saimaan kalastusaluetta ei nykyisellään katsota tärkeimmäksi kannanhoitoalueeksi. Siksi sinne esitetään 60 cm alamittaa. Nämä perustelut löytyvät myös itse esityksistä.
Suur-Saimaa on yksi tärkemmistä harjusalueista Vuoksen vesistössä. Etelä-Saimaalla elää oma geneettisesti eriytynyt harjuskantansa. Harjus on myös hankkeemme kohdelaji ja samassa asemassa järviloheen ja muihin kohdelajeihin nähden. En kuitenkaan näe, että järvilohi olisi jätetty huomioimatta esityksessä.
Lähes kaikki järvilohet ovat koko Vuoksen alueella istutuksista peräisin. Tärkeitä yksilöitä ovat Ala-Koitajokeen ja Pielisjokeen istutetut rasvaevälliset kalat, jotka palaavat takaisin Pielisjokeen. Näitä rasvaevällisiä kaloja ui myös eteläisellä Saimaalla, ja niihin perustuu mm. koko järvilohen viljely ja siten kaikki istukastuotanto. Ensi syksynä näitä kaloja siirretään suoraan patojen yli Ala-Koitajokeen lisääntymään, jos vain kalojen määrä tämän sallii. Tulevina vuosina siis Saimaassa toivottavasti ui myös luonnossa syntyneitä poikasia. Tälläkin hetkellä elää toki joitain Ala-Koitajoen mäti-istutuksista syntyneitä järvilohia, mutta näiden määrä on erittäin vähäinen.
Rellu,
Kerromme mielellämme lisää lohikaloihin liittyvistä asioista. Voit lähettää sähköpostia tai soittaa suoraan. Yhteystiedot löytyvät ketjun lopusta. Halutessasi ohjaamme kysymykset meitä viisaammille tutkijoille tai muille asiantuntijoille. Jos tiedotus on mielestäsi puutteellista, otamme palautetta mielellämme vastaan ja pyrimme kehittämään mm. www.jarvilohi.fi sivustoa eteenpäin. Tarkoitus ei ole salailla mitään vaan nimen omaan tiedottaa asioista mahdollisimman avoimesti.
Toivottavasti keskustelu pysyy jatkossa asiallisemmalla tasolla.
Juho Rajala
[email protected]
0295 026 251
Mirko Laakkonen
[email protected]
0295 026 069
Kuolimon kalastusalueella ei ole kattavaa yhteislupa-aluetta (pl. pieni Kirvesselän alue). Siksi vapamääräedotuksen ja muiden lupaehtojen kohdalla on toive viedä nämä esitykset osakaskuntiin päätettäväksi. Monet osakaskunnat ovat jo nyt tehneet tiukempia vapamäärärajoituksia, joihin meillä ei ole tarkoitus puuttua (sama tilanne kuin Suur-Saimaalla). Esityksen kohdat on siis tarkoitus viedä niihin osakaskuntiin, joilla mainittuja lupaehtoja ei vielä ole käytössä.
Kuolimon kalastusalueen tapaamme vielä alueen yleisessä kokouksessa. Korjaamme nykyiseen ehdotukseen tämän asian selvemmin, siitä tosiaan jää väärä mielikuva. Kiitos palautteesta, asia on huomioitu ja korjataan esitykseen!
Kyläniemen esitys ilmestyy lähiaikoina sivustolle. Esityksiä julkaistaan sitä mukaan kun ne valmistuvat ja ne on esitelty osakaskuntien hoitokunnille. Kyläniemen hoitokunnan kokous oli 19.3.2013, joten sitä ei ole vielä ehditty lisäämään Internet -sivuille.
Saimaannieriän alamitat on keskusteltu RKTL:n tutkijoiden kanssa ja ne vastaavat Saimaannieriän toimenpideohjelmaa. Puumalan kalastusalueella sijaitsee Ruokovesi, joka on tällä hetkellä yksi tärkeimmistä Kuolimon ulkopuolisista nieriäalueista. Siksi Puumalan kalastusalueella 70 cm alamitta on enemmän kuin perustelua. Suur-Saimaan kalastusaluetta ei nykyisellään katsota tärkeimmäksi kannanhoitoalueeksi. Siksi sinne esitetään 60 cm alamittaa. Nämä perustelut löytyvät myös itse esityksistä.
Suur-Saimaa on yksi tärkemmistä harjusalueista Vuoksen vesistössä. Etelä-Saimaalla elää oma geneettisesti eriytynyt harjuskantansa. Harjus on myös hankkeemme kohdelaji ja samassa asemassa järviloheen ja muihin kohdelajeihin nähden. En kuitenkaan näe, että järvilohi olisi jätetty huomioimatta esityksessä.
Lähes kaikki järvilohet ovat koko Vuoksen alueella istutuksista peräisin. Tärkeitä yksilöitä ovat Ala-Koitajokeen ja Pielisjokeen istutetut rasvaevälliset kalat, jotka palaavat takaisin Pielisjokeen. Näitä rasvaevällisiä kaloja ui myös eteläisellä Saimaalla, ja niihin perustuu mm. koko järvilohen viljely ja siten kaikki istukastuotanto. Ensi syksynä näitä kaloja siirretään suoraan patojen yli Ala-Koitajokeen lisääntymään, jos vain kalojen määrä tämän sallii. Tulevina vuosina siis Saimaassa toivottavasti ui myös luonnossa syntyneitä poikasia. Tälläkin hetkellä elää toki joitain Ala-Koitajoen mäti-istutuksista syntyneitä järvilohia, mutta näiden määrä on erittäin vähäinen.
Rellu,
Kerromme mielellämme lisää lohikaloihin liittyvistä asioista. Voit lähettää sähköpostia tai soittaa suoraan. Yhteystiedot löytyvät ketjun lopusta. Halutessasi ohjaamme kysymykset meitä viisaammille tutkijoille tai muille asiantuntijoille. Jos tiedotus on mielestäsi puutteellista, otamme palautetta mielellämme vastaan ja pyrimme kehittämään mm. www.jarvilohi.fi sivustoa eteenpäin. Tarkoitus ei ole salailla mitään vaan nimen omaan tiedottaa asioista mahdollisimman avoimesti.
Toivottavasti keskustelu pysyy jatkossa asiallisemmalla tasolla.
Juho Rajala
[email protected]
0295 026 251
Mirko Laakkonen
[email protected]
0295 026 069
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Pari kysymystä hankkeen vetäjille. Tiedättekö moni osakaskunta myy kuolimolla ulkopuolisille uistelulupia? Entä kuinka monta vapaa nämä luvat kattavat?
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Hei,
Hankkeen toimintapiirissä on sadoittain osakaskuntia. Emme millään voi tietää kaikkien lupien yksityiskohtia, eikä siihen ole tarvettakaan. Esimerkiksi Kuolimolla kalastusaluetta on pyydetty viemään tarvittavat toimenpiteet osakaskuntiin eteenpäin.
Lisäksi Kuolimolta tapaamme mm. Ala-Kuolimon ja Luotolahden osakaskunnat, jotka ovat erikseen valittuja kohdeosakaskuntia. Molemmilla osakaskunnilla on jo nyt käytössä tiukempia vapamäärärajoituksia.
Jos olet kiinnostunut Kuolimon kalastusalueesta tarkemmin, ota yhteyttä alueen isännöitsijään Antti Saramieheen tai suoraan osakaskuntien puheenjohtajiin. Yhteystiedot löydät:
http://www.ekkalatalouskeskus.fi/index.php?p=4&yl=5
Ystävällisin terveisin,
Juho Rajala
Hankkeen toimintapiirissä on sadoittain osakaskuntia. Emme millään voi tietää kaikkien lupien yksityiskohtia, eikä siihen ole tarvettakaan. Esimerkiksi Kuolimolla kalastusaluetta on pyydetty viemään tarvittavat toimenpiteet osakaskuntiin eteenpäin.
Lisäksi Kuolimolta tapaamme mm. Ala-Kuolimon ja Luotolahden osakaskunnat, jotka ovat erikseen valittuja kohdeosakaskuntia. Molemmilla osakaskunnilla on jo nyt käytössä tiukempia vapamäärärajoituksia.
Jos olet kiinnostunut Kuolimon kalastusalueesta tarkemmin, ota yhteyttä alueen isännöitsijään Antti Saramieheen tai suoraan osakaskuntien puheenjohtajiin. Yhteystiedot löydät:
http://www.ekkalatalouskeskus.fi/index.php?p=4&yl=5
Ystävällisin terveisin,
Juho Rajala
Re: Saimaan lohikalat -hanke
En mie kaikkien lupien yksityiskohdista olekaan kiinnostunut vaan yleisestä tiedosta kuinka kuolimolla on tähän asti uisteltu. Moniko osakaskunta on lupia myynyt ulkopuolisille ja montako vapaa ne on sisältäneet. No, mutta hyvä että ehdotatte alueella maltillista 8-10vavan rajoitusta. Loppuu niiden piikkisiilien pyöriminen kuolimolla!
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Mistä noita piikkisiiliä Kuolimolta löytyy ??pike kirjoitti:Loppuu niiden piikkisiilien pyöriminen kuolimolla!
-jouni
diipa daapa
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Edelleenkään en näe, että mikä järki on pitää toisella aluella nieriällä 60cm vaan sen takia, että ei pidetä aluetta tärkeänä nieriän kannalta..! Eikö sen pitäisi olla joka paikassa saimaalla yhtä tärkeä??
Ja mitä tulee tohon suur-saimaan kokoukseen, ni ilm. Tiitinen ollut edelleen sitä mieltä, että nykynen lohen alamitta on riittävä vai olenko kuullut väärin??
Ymmärrän kyllä täysin ton harjys hypetyksen, mutta oletteko oikeasti käyneet ikinä alueilla jonne esitätte aika rajujakin rajoituksia?? Esim. verkotus ja harjuksen kalastus muutenkin todella mitätöntä..!
Itse kalastin harjusta 90-luvun alussa saimaalla perholla ja sitä kyllä muuten sitten riitti... Silloin jo otettiin vaan se, mitä illan aikana jaksettiin syödä...
tuskin se harjus mihinkään on hävinnyt, ainakaan kalastus takia... Muista vaikutuksista en sitten tiedä...
Kerropa yksi juttu, miksi lohi valuisi ylhäältä tänne alas asti, jos kerta nykyisin on ylempänäkin todella vahva muikku kanta?? tuskin nykyisillä jokeen istutetuilla on sellaista vaellusviettiä, kuin 70-80v. sitten...
Esitän siksi tälläisiä kysymyksiä, että haluan tietää, kuinka perillä oikeasti olette asioista ja katsotteko asioita kuinka laajalti... Ja en todellakaan laita mailia tai soita, vaan haluan, että kaikkia
halukkaat voivat lukea ja osallistua keskusteluun..!
Lasse
Ja mitä tulee tohon suur-saimaan kokoukseen, ni ilm. Tiitinen ollut edelleen sitä mieltä, että nykynen lohen alamitta on riittävä vai olenko kuullut väärin??
Ymmärrän kyllä täysin ton harjys hypetyksen, mutta oletteko oikeasti käyneet ikinä alueilla jonne esitätte aika rajujakin rajoituksia?? Esim. verkotus ja harjuksen kalastus muutenkin todella mitätöntä..!
Itse kalastin harjusta 90-luvun alussa saimaalla perholla ja sitä kyllä muuten sitten riitti... Silloin jo otettiin vaan se, mitä illan aikana jaksettiin syödä...
tuskin se harjus mihinkään on hävinnyt, ainakaan kalastus takia... Muista vaikutuksista en sitten tiedä...
Kerropa yksi juttu, miksi lohi valuisi ylhäältä tänne alas asti, jos kerta nykyisin on ylempänäkin todella vahva muikku kanta?? tuskin nykyisillä jokeen istutetuilla on sellaista vaellusviettiä, kuin 70-80v. sitten...
Esitän siksi tälläisiä kysymyksiä, että haluan tietää, kuinka perillä oikeasti olette asioista ja katsotteko asioita kuinka laajalti... Ja en todellakaan laita mailia tai soita, vaan haluan, että kaikkia
halukkaat voivat lukea ja osallistua keskusteluun..!
Lasse
Re: Saimaan lohikalat -hanke
Kyläniemen alueelle ette ilmeisesti suositelleet järvilohelle 60cm alamittaa? Vai meinaatteko että alamitta suositus tulee tuolta suur-saimaan hoito-ohjelmasta, jonka alueelle kyläniemikin kuuluu?