Sivu 23/29

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 20:13:15 26.01.2022
Kirjoittaja lore
1990(?) mallin Shimano Bantam, käyttämätön. Kelassa on magneettijarru, tässä mallissa se ei ole rumpumallinen vaan induktio tapahtuu puolan kylkeen, ainakin räjäytyskuvan perusteella. Kelaa ei ole koskaan aukaistu, sen näkee ruuvien kannoista. Luultavasti itse aukaisen ja huolla ja silloin tulee tehtyä myös heittotestit. Magneettijarrussa on kiinnostavaa se että siinä on jousi, mutta mikä virka sillä on? Voi olla sama systeemi kuin ABUssa jossa kierrosten noustessa magneetit etääntyvät puolasta? Eli silloin se on muuttuva magneettijarru.

niin. Mag jarrua ei ole kovin helppo tarkastaa kun poskessa ei ole pika-aukaisua, purkaa pitää että näkee.
Lis. Avasin vasemman posken, ei tule puola ulos sitä kautta luultavasti, aika outo on. Sieltä löytyi kuitenkin pari tappia ja jousi vaikuttaa niihin joten jousi on vain mag levyn säätöjousi, epäilen.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 17:05:47 27.01.2022
Kirjoittaja lore
Lähtihän se puola vasemman kautta ulos, piti vain hoksata miten magneettipesä irroitetaan. Ei ihan heti tule mieleen missä kelassa olisi vielä tätä vaikeammin lähestyttävä puola. Itse puolakin oli samaa sarjaa joka edustaa selvästi mennyttä aikaa, kyllä painaa. Pieni yllätys oli että näin "modernin" näköinen kela on kuitenkin niin vintage. Saa jäädä vitriiniin kimaltelemaan.

lis. Kela toimii säätöjen puolesta erinomaisesti ja on selvästi laatukela muuten. Vaihteet on kelan erikoisuus ja on se juttu minkä takia kela luultavasti vielä kalaankin pääsee, voi laittaa pientä pykälää sisään väsytyksen ajaksi. :)

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 17:21:57 06.02.2022
Kirjoittaja jvelth74
Koska ‘ystävällisesti’ kävit Kalastus.comin puolella sekoilemassa offtopicillasi kevyuthyrräketjussa -ja muistuttamassa olemassaolostasi- päätin kurkata mitä tänne suollat. Näköjään ymmärrät edelleen Daiwan magneettijarrut ihan väärin, eikä täällä ole kukaan nähnyt vaivan arvoiseksi korjata väittämisiäsi, ilmeisesti välttyäkseen tolkuttomalta vänkäämiseltä, mistä kyllä tykkäät kuin hullu puurosta.

Mutta sv Jarrun olet ymmärtänyt väärin ainakin siltä osalta, että sv jarrun induktorin ulos liike on riippuvainen pelkästään puolan kierrosnopeuden kiihtyvyydestä, joka tekee momenttia induktorin puolaan kytkevään aktivointiramppiin, joka muuttaa momentin aksiaaliseksi voimaksi. Tämä nostaa sv Induktorin ylös. Pyörrevirroilla ei ole tässä osaa eikä arpaa, koska puola kiihtyy sadasosasekunneissa täyteen vauhtiin eikä induktori ehdi juuri edes pyörähtää ennen kuin aktivointiramppi on nostanut sen ylös. Myös viittauksesi puolan kierroksiin (indutorin nousun osalta) ei ole merkitystä, mutta kierroksien muutosnopeudella on, sillä muutosnopeus generoi momentin, joka nostaa induktorin.

Magforce-Z:sta taas olet väärässä siinä, kun puhut jostain ihme nykäyksistä ja vivuista. Z:ssa ei ole mitään vipuja. Siellä on vain keskipakopalat, jotka generoivat kaltevan tasoin kautta aksiaalivoiman, joka vetää induktorin ulos. Magforce-Z on pelkästään puolan kierrosnopeudella säädelty induktori. Nykäyksillä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.

Et ole tätä kyllä ennenkään ymmärtänyt, ja tuskin ymmärrät nytkään, mutta muille mahdollisille lukijoille tiedoksi.

Boost jarruissa Daiwa on laittanut kaksi eri jousivakion jousta peräkkäin ja jarrut toimii kuin jousena onlis jyrkän progressiivinen jousi. Nähtävästi muuta mullistavaa ei Boost jarruissa ole. Silti ihan näppärä keksintö tuo kaksi jousta.
lore kirjoitti: 08:19:57 24.01.2022 ^ Kiinnostavin yksityiskohta itselleni tässä kelassa on SV Boost, tai sen toiminta joka ei ole minulle vielä täysin avautunut. SV jarrun toiminta sinänsä on yksinkertainen, pyörrevirrat pakottavat induktorin ylös ramppia pitkin ja se näyttäisi nousevanjo suht pienilläkin kierroksilla. Magforce-Z taas tarvitsee aika nykäyksen että induktori saadaan ylös vivun varaan. Mutta miten SV Boostin kakkosvaihe toimii, se ensimmäinen pudotus, on vielä mysteeri mikä pitää selvittää.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 19:16:47 06.02.2022
Kirjoittaja lore
Olipas yllätys, iso siirto ja aika huolestuttava. En todellakaan rupea puhumaan nyt mistään kelatekniikasta.

Kaikki viestit mitä olen kirjoittanut on niin kuin asioitten ajattelen olevan. Ajattelet asiat eri lailla ja siksi pidät kirjoituksiani sekoiluna. Minun viestini löytyvät vielä kaikki, paitsi ne joissa olen lainannut kiroilua ja nimittelyä.

Tulet toiselle palstalle raamit kaulassa, se varmasti kertoo muillekkin että kaikki ei ole siellä hyvin.

En tiedä yhtään mitä vielä sanon... voimia.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 11:02:29 07.02.2022
Kirjoittaja lore
Edit. Sama tieto kuin tässä oli löytyy Daiwan sivuilta selkokielellä.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 12:46:57 07.02.2022
Kirjoittaja lore
Pistetäänpä tähän tyhjään kenttään nämä. Daiwahan on avannut nykyään tekniikkajuttuja paremmin jarrun osalta kun on huuhaavirittelijöiiä netti pullollaan. Kannattaa siis vain heitellä.

MAGFORCE Z
As you start a cast and the spool approaches maximum speed, the spool's rotor cup is kicked out towards from the magnets, creating a buttery smooth braking pressure preventing overrun. As the spool begins to slow nearing the end of the cast, the rotor cup automatically retracts from the magnets.

Kiinteän induktorin, SV ja SV Boost erot kerrotaan selkeästi tällä videolla.

https://www.youtube.com/watch?v=iLlscRMXlhI

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 13:20:03 11.02.2022
Kirjoittaja lore
Tänään tuli vapa vähän kevyempään päähän; Daiwa Tatula TAT6102MB-BS. Päädyin Tatulaan koska entinen Tatula on tosi nopea ja samantyyppistä vapaa hain myös kevyemmille vieheille. Toinen syy on etten viitsinyt huippumalliin upottaa yli viittäsataa kun budjetit on jo muutenkin paukkuneet.

Pikkutatula ei kylmien tyyppien perusteella tuottanut pettymystä ja on kärkitoimisin vapa mitä olen hetkutellut, kärjestä taipuu vain vaaksanmitta. Viehesuositus on laaja 3-25g.

Steeziä varten tämän hankin ja pitää jossain vaiheessa kokeilla toimiiko setti 3 grammaisilla myös käytännössä.

Tämän voisi kokeilla vaikka niin että otan heitettäväksi eripainoisia lippoja ja millä alkaa lentämään niin siitähän toiminta alkaa, kun heittokalastusta on kuitenkin tarkoitus harrastaa.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 09:22:09 14.02.2022
Kirjoittaja lore
lore kirjoitti: 08:19:57 24.01.2022 ^ Kiinnostavin yksityiskohta itselleni tässä kelassa on SV Boost, tai sen toiminta joka ei ole minulle vielä täysin avautunut. SV jarrun toiminta sinänsä on yksinkertainen, pyörrevirrat pakottavat induktorin ylös ramppia pitkin ja se näyttäisi nousevanjo suht pienilläkin kierroksilla. Magforce-Z taas tarvitsee aika nykäyksen että induktori saadaan ylös vivun varaan. Mutta miten SV Boostin kakkosvaihe toimii, se ensimmäinen pudotus, on vielä mysteeri mikä pitää selvittää.
Nyt Boostin toiminta on selvitetty.

Ensimmäinen kuva, alkuasento.

Toinen kuva. Stage 1. Heiton alussa induktori nousee ylös ja valkoisen osan yläpuolella oleva jousi on painautunut kasaan. Tämä on ylin ääriasento ja induktorin ylöspäin/sivulle tapahtuva liike on stopannut C-sokan alla olevaan prikkaan.

Kolmas kuva. Stage 2. Heiton lopuossa sekunnin murtot-osassa induktori laskeutuu liikeratansa puoleenväliin. Nyt ylempi jousi ei vaikuta induktroin toimintaan koska sillä ei ole -maata jalkojensa alla-. Tämä on alemman jousen induktorin ylin asento ja valkoinen osa on tämä jousen stoppari, se ei ole pelkkä prikka.

Heiton loputtua, aivan pienillä kierroksilla, induktori palaa ensimmäisen kuvan alkuasentoon.

Induktorissa on samalla akselilla kaksi jousta ja ne toimivat eriaikaisesti, valkoinen osa vaikuttaa siihen kumpi. Ylempi taso on huomattavasti jäykempi kuin alempi.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 11:51:42 14.02.2022
Kirjoittaja lore
Z-induktorissa ei ole kirjaimellisesti vipua... pitää tuon toiminta selventää vielä jossain vaiheessa. Nyt minulla on sellainen puola mistä sen toiminnan näkee. Siinä on vain ala ja yläasento, kute SV jarrussa. SV Boost ja Z-Boost ovat 2 stage niin kuin Daiwa ilmoittaa, näissä on molemmissa heiton lopussa myös tuo keskivaihe.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 20:43:40 18.02.2022
Kirjoittaja lore
^Ei tartte enää selittää induktoreista kun nyt tuli Daiwalta niin selkeä esite. Se että Magforce Z on yksivaiheinen eli menee vain salamana ylös ja alas, piti paikkansa. Miksi jotkut luulevat että induktori laskee hiljalleen heiton ajan johtuu luultavasti laajasta jarrukäyrästä, tai ainakin aivan erilaisesta kuin airissa eli SV:ssä?

Boostista sen verran mitä en itsekkään oivaltanut, mikä nyt mikään ihme ei olekkaan mutta ylin asento tulee käyttöön vain pitkissä heitoissa. Muuten mennään keskitasolla.

Englannin kielinen versio jonka voi halutessaan kääntää suomeksi kun laittaa osoitekentän kääntäjään ja painaa siitä:

https://jdmfishing.com/vault/boost-system/

Alkuperäinen Japani versio niin näkee ettei ole yli-innokkaan harrastajan tekosia, kääntyy tuokin kääntäjässä, ei ihan niin hyvin.

https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/s ... st-system/

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 09:42:03 06.03.2022
Kirjoittaja lore
Kuvan vieheillä teen luultavasti kevyen pään heittotestit. 3,4,5 ja 6 grammaiset vaaput. Kolme grammaisia on kaksi, balsa ja muovi, jälkimmäinen popperi. 3 ja 3,5 g lipat pitää ehkä myös testata vaikka lippoja en erityisesti heittelekkään.

Jigejä en Steezillä heitä, liian helppoja.

3g vaaput on se ryhmä mikä on eniten mielenkiinnon kohteena, pystyykö niillä saavuttamaan ollenkaan järkevän pituisia heittoja.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 09:46:22 06.03.2022
Kirjoittaja lore
Rapalan Shadow RapJack Deep 6g on valmistajan mukaan pitkäheittoinen, mitäköhän sekin sitten tarkoittaa jää nähtäväksi.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 18:40:45 08.03.2022
Kirjoittaja lore
Tästä ei varmaankaain paljoa kevyempää vaappua löydy, varmaankin enemmän vetoon tarkoitettu, mutta pitäähän tätäkin jossain välissä kokeilla pystyykö heittämään. Taiga Lures Otto.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 14:21:48 09.03.2022
Kirjoittaja lore
Kevättä odotellessa koeheitin 3g Rapala Popperin 5 asteen pakkasessa. Kelana Steez Limited, vapana Tatula TAT6102MB-BS ja siimana 0,30 mm Unyl.
Pisimmät heitot hieman yli 20 metriä. (mitattu rullamitalla) Uskomattoman hyvin kyllä lensi ja helposti, tai en ainakaan itse olisi uskonut että noin pitkälle menee. Pisimmät heitot mag asetus 7.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 16:07:30 10.03.2022
Kirjoittaja lore
Huvikseni kokeilin vielä pari 6 grammaista neljän asteen pakkasessa, sama heittosetti kuin edellisessä.

Rapala Team Esko: 22,70m
Rapala Shadow Rap Jack Deep: 20,70m

Jack Deepin pitkäheittoisuus oli tuossa, viisikymmentä senttiä pitemmälle kuin 3 grammainen popperi. Esko heitti, tai lensi tasaista laatua pitemmälle, vaikka eroa oli kaksi metriä niin jotenkin tuntui selvästi pitempiheittoiselta. Kummassakin mag 8. Seiskallakin voi heittää ja heitot pitenee mutta niin siimasotkujen määräkin. 8:lla rulla pysyy koko ajan siistinä.

Aika pettymyksiä oli popperin jälkeen nämä ja saas nähdä minkälaisen vaapun 30 metrin ylitys vaatii.Tarttee kuitenkin nämäkin heittää vielä kesällä kun luulen että pakkanen verottaa jonkin verran heittopituuksia.

lis. Sen olen huomannut näillä muutamilla kevyen viheen kokeiluheitoilla että näissä ei voi olla juuri minkäänlaista overrunia, jarrun on oltava koko ajan toiminnassa tai muuten saa heiton päätteeksi vetää siimaa käsin monta metriä puolalta.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 19:35:16 11.03.2022
Kirjoittaja lore
^Jos noista pituuksista ottaa pari metriä pois, niin niihin pääsee suht kevyillä heitoilla. Kyllä tuo Jack Deepkin siinä suhteessa on ihan hyvin lentävä vaappu... ainakin maalla 18-19 metriä tuntuu jo ihan mukavalta matkalta pikkuvaapulle. Odotukset olivat vain liian korkealla.

3 grammaista en ole pystynyt heittämään aiemmin millään kun ei ole ollut sopivaa vapaa, vavasta se kiinni on, puola kun ei ainakaan mikään kaikista kevyin ole.

lis. Pari lisäkuvaa. Alimmassa siimana Spiderwire Stealth Smooth x8 0,13 mm. Rullalla oli 150 metriä siimaa ja se on kaikki tuossa, juuri sopivasti.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 14:34:04 14.03.2022
Kirjoittaja lore
Pitipä testata uutta siimaa ja samalla heittää muutama vaappu.

7g Rapala BX Minnow: 23,40 m
6g Rapala Jack Deep: 22,70 m
5g Storm Smash Shad: 22,60 m
4g Rapala UL Crank: 22,30 m
3g Rapala UL Shad: 19,10 m

Kaikki muut heitin mag 8 mutta alimpaan piti pudottaa yhdellä eli mag 7 jotta sai vähän pituutta heittoon. Tuossa se raja menee tälle setille vaapuilla (ylempänä ketjussa speksit), neljä grammaista heittää kuin mitä tahansa viehettä mutta kolme grammaiseen tarttee jo vähän säätää ja jäi selvästi muista.

Kokeilin heittää myös Ottoa mutta pelleilykisi menee, magneetti pienelle ja kevyt heitto niin jonkin matkaa lentää mutta ei voi varsinaisesti heittää.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 16:02:12 15.03.2022
Kirjoittaja lore
Samalla setillä:

13g Rapala Shadow Rap: 28,50 m (pisin)

Luulin että tuolla menee jo yli 30 m mutta ei mennyt.

Kokeilin myös 20 g punttia että sain vähän testattua myös Boostia, ylempi taso ei noilla +20 m heitoilla nouse. Puntilla nousi ja sen kuuli äänestä, äänestä myös kuulee kun induktori tippuu heiton loppupuolella puoleen väliin, kelasta tulee äänetön. Ainakin se etu tästä boostista on että voi heti heittää melko pienellä magneettiteholla eikä vaaraa siimasotkuihin ole, kun siis heitetään pitkäheittoisia vieheitä. Ei tartte heittää koeheittoja alkuun.

Niin ja se etu tietysti että noilla kevyilläkään vieheillä induktori ei tule kesken heiton puolesta välistä alas, on erittäin helppoheittoinen kela.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 18:51:38 15.03.2022
Kirjoittaja Herring
Haspelilla kannattaa heitellä noi pikkuvaaput. Ihan perverssiä leikkiä niiden kanssa hyrrillä, kun ne ei ole tehty kevyille vieheille.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 07:54:28 16.03.2022
Kirjoittaja lore
Haspeli on hyvä, mutta kyllä sillekkin pitää jo vähän vapaa katsoa jos noihin pienimpiin haluaa heittopituutta saada. Helpompi varmasti.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 08:28:59 16.03.2022
Kirjoittaja jlahti
kalastuksessa välillä mielenkiintoista ettei mennä helpointa reittiä..

joissakin paikoissa riittää 5 - 10 metrin heitot.

hyrrä vs. haspeli: itellä aika ratkaiseva on heittotila. esim. hyvin pusikkoiset rannat hyrrällä hankalat.
(hyrrällä voiton puolella jos vapaat heitto liikeradat..)
mutta.. joo joissakin tilanteissa haspelilla "pääsee helpommalla"

tuossa kokeilussa hyviä heittopituuksia keveillä vieheillä.

lisäys:
jos ei hyrrällä enään lennnä (koon/painon puolesta) voi heitellä perhovehkeillä.
jossa ei sitten ole enään painorajoitusta (alaspäin..)

https://www.google.com/search?q=heddon+ ... 4&biw=1536

kuvituskuvat: siis pienimmät vaaput ja lusikat..

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 13:42:45 16.03.2022
Kirjoittaja lore
Ei löydy sellaista avokelavapaa jolla voisi kevyimpiä vaappuja heitellä, siksi olettamus tuo että on helpompi... mutta helpompi varmasti siinä suhteessa että voi ruveta vain heittelemään ilman säätämistä.
---

Jos joku ihmetteli 5g Storm Smash Shadin isoa kokoa, siihen on syy, se on 7g vaappu. Tarkka paino 6,7g. Näitä on mulla kahta kokoa ja tuli vahingossa isompi testiin. Heitin sillä vain muutaman heiton kun tuntui lähtevän heti hyvin, mittanauha oli vedetty suoraksi ja kävin vain yhden heiton tarkastamassa.
BX Minnovia en ollut ennen heittänyt ja koska on balsaydinvaappu niin odotukset eivät olleet korkealla, se kuitenkin lensi tosi hyvin mihin kiinnitin heti huomiota ja nyt enemmän. Toivotaan että on kalastava viehe niin varmasti tulee käytettyä.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 09:10:41 17.03.2022
Kirjoittaja lore
Tatula TAT6102MB-BS + Shimano Chronarch ci4 + 3g Rapala UL Shad + 0,20mm braid = 14-16 m

Shimano joka on jigikelana tosi pitkäheittoinen ja heittää eim. 5 g päätä pitkälle, ei pärjännyt 3g UL-vaapun kanssa ollenkaan.

13g Rapala Shadow Rap oli toinen vaappu jota kokeilin ja se menikin sitten Steezin kanssa tasoihin. Jos pitäisi tätä lähteä heittämään kilpaa niin ottaisin keskarin mutta 3g:lle ehdottomasti mankun.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 08:31:21 18.03.2022
Kirjoittaja lore
lore kirjoitti: 16:02:12 15.03.2022 13g Rapala Shadow Rap: 28,50 m (pisin)

Luulin että tuolla menee jo yli 30 m mutta ei mennyt.
Vaihtamalla Kelaksi Antares 12 niin menee yli 30 metriä, vielä sivutuuleen. Kelassa oli kyllä hybridilaakerit joten ei voi suoraan verrata Steeziin, mutta mielikuva on se että kun mennään näihin keveisiin haukivaappuihin niin samalla mennään keskipakojarrujen pelikentälle.

Sellainen käytännön ero jonka aina joskus kohtaa on kun heittää liian pienellä jarruteholla niin siimat menee sekaisin. Kun hain Antarekselle parasta heittojarrutehoa ja päästin siimat tahallani sotkuun, ne olivat sotkussa. Steezissä taas siimoja ei niin sotkuun saa, siinä on aina sen verran jarrua päällä. Tämä on kalastuksessa aikamoinen etu. Painavammilla ja nopeammilla vieheillä tilanne luultavasti tasoittuu.

Spiderwire Stealth Smooth x8 0,13 mm siimasta, jonka kelasin Antarekseen joka kävi helposti koska on samalla siimatilavuudella kuin Steez, on osoittautunut erittäin hyväksi siimaksi. Kun solmuja aukoo halvempiin siimiohin tulee helposti purkaumia, säikeet irtoavat toisistaan. Tähän ei ole tullut yhtään, siima on tosi tiukasti punottu. Erinomainen myös heittää ja tuntuu luotettavalta kaikin puolin.

Re: Kuinka pitkälle heität?

Lähetetty: 20:21:24 18.03.2022
Kirjoittaja Fuso
Hyviä ja mielelenkiintoisia, tyhmemmänkin kaaliin uppoavia huomioita kelojen ja siimojen ominaisuuksista lorelta. Kiittää hän.